Meble do kuchni

[Od 1 stycznia 2019 roku obowiązuje zakaz podłączania okapu do wentylacji]

Anya, dlaczego musisz zmieniać lodówkę i kolumnę z piekarnikiem w miejscach?

Jesteś nieuważny.
Anya nie ma kolumny z piekarnikiem, w rzeczywistości tylko o tym myśli, a lodówka Anyi stoi w ciepłym kącie, w pobliżu nieizolowanej rury grzewczej.
Anya zapytała o kolumnę z piekarnikiem i kuchenką mikrofalową, pokazałem jej kilka opcji.
I faktycznie, Anya, jej słowami, używała narożnego zlewu, w którym miska znajduje się na środku fasady, z której według niektórych „wielkich praktyków” na pewno bolą ją plecy, których używała przez trzy lata i jej plecy nie odpadają. Co więcej, jej mąż sam ją zrobił, początkowo ich kuchnia była liniowa.

A gdzie gorące powietrze trafi z piekarnika? Okap na jednym końcu kuchni, piekarnik na drugim.

Powietrze trafi w to samo miejsce, co każdy, kto stawia oddzielne kolumny z piecami.

Ponownie poparzyć się na bocznych powierzchniach? A kiedy piekarnik działa, mama nie opiera się o lodówkę.

Mama podczas pracy piekarnika może usiąść na innym stołku. Ale lodówka nie może uciec przed gorącym pionem w sezonie grzewczym. Aby wyjąć coś z lodówki lub włożyć do lodówki, Anya przechodzi teraz za każdym razem około 4,3 metra od zlewu do lodówki, pochylając się wokół stołu po drugiej stronie kuchni.

Dlatego obie wersje z kolumną mikrofalową mają swoje wady i zalety.



Nawiasem mówiąc, o okapach w kuchniach wyposażonych w kuchenki gazowe. Nasi ustawodawcy zobowiązali się od 1 stycznia 2019 roku bezwzględnie chłostać okapy w takich kuchniach, które są ściśle połączone z naturalnymi kanałami wentylacyjnymi.

Od 1 stycznia 2019 roku obowiązuje zakaz podłączania okapu do wentylacji

Od 1 stycznia 2019 r. Wzmocniono kontrolę zgodności z normami SNiP, zgodnie z którą, jeśli twój okap nad kuchenką gazową siłą usuwa powietrze do wspólnego systemu domu w budynku mieszkalnym, należy zdemontować okap lub alternatywę należy zapewnić wylot powietrza, jeśli pozwala na to konstrukcja budynku.

Pełny tekst tutaj:
🔗

Niektórzy rzemieślnicy już znaleźli, jak myślą, wyjście - podłączyć maskę za pomocą zaworu zwrotnego. Mam na myśli podłączenie okapu tak, zachowując naturalną wentylację gdy okap nie działa:

Lodówka stała tam przez dwanaście lat, nic jej się nie stało. Anya i jej matka czuły się komfortowo. Co najważniejsze, mamo. Ponieważ trudno jest przekwalifikować starszą osobę do siedzenia w niewłaściwym miejscu, a nie tam, gdzie kiedyś.
Skrzydło jest wygodne, tak. Tylko bym przeniósł zlew na skrzydło, lubię długie, nie podarte blaty. Ale bardzo mi się to podoba, ale nie wiem, jakie są Anya i jej matka.
Anya, dlaczego nie przenieść gotowania do rogu z małym wgłębieniem, 30-40 cm, piekarnik pod nim? Zawieś micra nad skrzydłem. Zalety - duży długi blat i opary z piekarnika oraz z gotowania na normalnym przepływie bez przeszkód trafiają do okapu lub kanału wentylacyjnego. Micra iw tym przypadku iw przypadku kolumny na tej samej wysokości. Wadą jest oczywiście obciążenie pleców przy pochylaniu się do piekarnika.
Ach, moja wizja. Jeśli wczołgam się do komputera w weekend, opublikuję zdjęcie, jak zostało mi to zabrane, tam, w moim poprzednim miejscu zamieszkania. Nie zrobiłem skrzydła, miałem taki sam układ kuchni, tuż za drzwiami była lodówka.
Pasuję dużo na długim blacie! Był tam Bosch MUM4, automat do chleba, ekspres do kawy i opiekacz do kanapek lub gofrownica. A zostało jeszcze dużo miejsca na krojenie, wałkowanie ciasta itp.
W mieszkaniu mojego zięcia kuchnia była zrobiona z kąta, nie powiedziała, że ​​to bardzo wygodne. Po dwa blaty po 80. Zlew umywalka jest okrągła bez daszków i pośrodku górnej szafki, tak, jest to wygodne. Wygodne jest również to, że zlew jest okrągły i bez daszka. Daszki tylko kradną miejsce.Bardziej wygodne jest suszenie, tak jak ja. Nawiasem mówiąc, w tym mieszkaniu miałem też okrągły zlew. Zwykle patelnie są w nim duże, a blachy do pieczenia i ruszty z kuchenki gazowej są wkładane i myte.

Prawdopodobnie problem z wylotem na pionie. Okazuje się tuż nad piecem, prawda?

Teraz - tak, pion znajduje się tuż za płytą, na krawędzi, ale za nią. Oznacza to, że stół do gotowania lekko wystaje do przodu. Mąż zrobił małe wycięcie w stole, ale nie można wyciąć samego gotowania

Znalazłem ciekawe zdjęcie - mikrofalówka na półce, za kuchenką gazową ... Zastanawiam się, jakiej wielkości jest kuchenka mikrofalowa, że ​​za nią stoi pion.

Nasza obecna micra spokojnie mieści się na półce o głębokości 40 cm, czyli jest nieco mniejsza. Ale za nim jest 3 cm wolnej przestrzeni, a półka jest całkowicie otwarta. A na tym zdjęciu z otworu wentylacyjnego. dziury w kuchence mikrofalowej nie działają dobrze. Para trafi prosto do mebli.

Anya, dlaczego musisz zmieniać lodówkę i kolumnę z piekarnikiem w miejscach? Ponownie poparzyć się na bocznych powierzchniach?

Nowoczesne piekarniki do zabudowy nie nagrzewają się na zewnątrz tak bardzo, jak stare kuchnie wolnostojące. Szkło na zewnątrz jest po prostu ciepłe. W pierwszej chwili poczułem ściany: moim zdaniem wcale się nie nagrzewały lub były lekko proste. Konieczna jest zmiana, aby normalnie zadokować krawędź blatu czymś wysokim. Nie pasuje dobrze do kolumny. Lub, aby głębokość korpusu kolumny była większa niż w przypadku reszty mebli.

I więcej o okapach, czysto osobistych ...
Ale ja w ogóle nie używam okapów, nie podoba mi się ich hałas.
Mam je wiszące jak kolektor tłuszczu, ekran, który chroni meble i sufit przed oparami z pieca oraz jako podświetlenie nad piecem. Mama i teściowa, które mają takie same nawyki jak moje. Nie włączają też maski, chociaż taką mają. Wszystko przechodzi do naturalnej wentylacji, jeśli działa normalnie.
A jeśli przypomnisz sobie głębokie dzieciństwo i czasy ZSRR, to w wielu kuchniach z kuchenkami gazowymi w ogóle nie było okapów. A w kuchniach mieszkań komunalnych może być więcej niż jedna kuchenka gazowa, a wszystko to bez okapu. A obywatele radzieccy nie mieli żadnych pytań, ale dokąd idzie powietrze z pieca i piekarnika.
Nostalgiczne zdjęcia z czasów radzieckich, nie moje, z internetu:

Anya, czemu nie przenieść gotowania do rogu z małym wgłębieniem, 30-40 cm, pod piekarnikiem? Zawieś micra nad skrzydłem. Zalety - duży długi blat i opary z piekarnika i gotowania na normalnym przepływie bez przeszkód trafiają do okapu lub kanału wentylacyjnego. Micra iw tym przypadku iw przypadku kolumny na tej samej wysokości. Wadą jest oczywiście obciążenie pleców przy pochylaniu się do piekarnika.

Mam teraz gotowanie - 30 cm od okna. Ale przeszkadza jej pion gazowy. Oznacza to, że należy go przesunąć o kilka cm, aby tak normalnie ustawić meble. Nie widzę sensu stawiania mikrofonu na półce nad stołem, bo chcę mieć stoły o wysokości 92 cm. Teraz moja micra wisi na wysokości około 120 cm. I to jest dla nas wygodne. Początkowo wisiał wyżej, zaledwie 140-150cm nad podłogą (będzie mniej więcej na poziomie dolnej półki), a więc - BARDZO niewygodny nawet przy moim wzroście 176cm. Milczę o mojej mamie z jej 164cm. A jeśli między stołem a mikrofonem jest 30 cm, to powierzchnia pod nim będzie nieużywana prawidłowo.
Naprawdę nie rozumiem, jakie opary powinny wydobywać się z piekarnika? Teraz nie mam okapu i po jego otwarciu z piekarnika wydobywa się tylko para.

Nawiasem mówiąc, teraz nie obchodzimy stołu, ponieważ nie stoi w poprzek kuchni, stoi wzdłuż ściany.



Powiedz mi, kto ma gaz i maskę. Czy naprawdę jest różnica w osadzaniu się sadzy gazowej na meblach, czy nie? Oznacza to, że teraz bez okapu denerwuje mnie tylko jedno - meble w górnej części pieca są mocno pokryte lepką warstwą produktów spalania gazu i kurzu, która nie jest usuwana dzięki tej lepkiej warstwie. Naturalna wentylacja doskonale usuwa inne rzeczy. A nasze okna są prawie zawsze otwarte.

[Anchic]

Anchic, to właśnie przyszło mi do głowy. Ale nadal nie było opcji „wszystko w jednym koszyku” z małym przedłużeniem do zlewu, zlewozmywakiem jak teraz, lodówką przy oknie i piekarnikiem na gotowaniu.

Anya, czemu nie przenieść gotowania do rogu z małym wgłębieniem, 30-40 cm, pod piekarnikiem?

I plan z wymiarami, które opublikowała Anya. zobacz pierwszy?
Mają pion gazowy 90 centymetrów od rogu. Gotowanie i piekarnik pod nim z odstępem 40 cm nie pasują tam bez zmian do pionu.
A przy odstępie 30 cm piec okaże się blisko okna, a pionowy tyłek do gotowania.
Otóż ​​skoro wymiary Anyi są na planie przed szorstkim wykończeniem, to po szorstkich łatwo może się okazać, że między ścianą z oknem a pionem gazowym będzie mniej niż 90 cm a moduł 30 + "piec" 60 między oknem a pionem gazu nie będzie pasować.

Nawiasem mówiąc, mój zlew to teraz duży element o wymiarach 60 na 80, który jest przymocowany do górnej części korpusu mebla. Miska o wymiarach 30 na 40.

[renard]

renard, Wyglądałem świetnie. I nic dziwnego, że pisałem o tym, że miałem taki sam układ w kuchni. Cóż, plus lub minus centymetry.
Aha, jeśli kanał wentylacyjny działa normalnie, a przeciąg w nim jest dobry, to będzie wyczucie okapu. Jeśli kanał jest zatkany, a ciąg jest słaby, to plusem okapu jest to, że te produkty spalania gazu, które osiadają na górnych szafkach, osadzą się na filtrach okapu.



Ach, lubisz ten zlew z metalowym błotnikiem, chcesz tego samego?

[Olya]

Olya, zrozumiały. Potrzebny jest więc kaptur.

Ach, lubisz ten zlew z metalowym błotnikiem, chcesz tego samego?

Jeszcze nie do końca zrozumiałem, czego chcę. Jedyne, czego chcę, to może trochę więcej samej miski. Czy blaty kamienne bardzo boją się wody? Tyle, że moja obecna to prawdopodobnie płyta wiórowa, pokryta od góry czymś odpornym na wilgoć. Jedynym problemem są połączenia między stołami. Ale przez 26 lat eksploatacji nigdzie nie był spuchnięty, dopiero teraz jest zatkany wszelkiego rodzaju odpadami w stawach. Ale teraz mamy suszarkę w skrzydle, bo suszenie w szafie jest głupie - pod każdym poziomem nie ma palet, a woda kapie z góry na naczynia poniżej. Dlatego umyłem go, położyłem na suszarce przy zlewie i po chwili włożyłem do szafy. Nie przeszkadza, ale ta suszarka ma miejsce. Jeśli w szafie znajduje się suszarka z paletą pod każdym poziomem, będzie można odmówić przyjęcia blatu. I tak teraz, jeśli umyję pomidora / ogórka na sałatce, to kładę je na stole, gdzie je pokroję, bo ze skrzydła w sumie 7 cm. Ale odłożyłem je, wyciekała z nich woda, mechanicznie wytarłem gąbczastą serwetką leżącą obok na zlewie. Wycieramy do tego wodę wzdłuż krawędzi zlewu, wycieramy stół, itp. To znaczy, jeśli kamienny stół jest również normalny dla wody przez maksymalnie 10 minut, to nie widzę sensu w skrzydle.

Aha, z kapturem sprawdzonym w mieszkaniu zięcia. Kanał nie działa zbyt dobrze, po wyłączeniu okapu powraca część zapachu. Blaty szafek pozbawione są tłustych osadów, filtry są często myte.
Ach, wyjaśnię, jakie opary z pieca miałem na myśli. Podczas pierwszego pieczenia wydobywa się tylko względnie czysta para. A jeśli upiec kurczaka lub mięso, trzeba przyznać, że para nie będzie tak czysta. W każdym piekarniku powietrze musi wchodzić, nagrzewać się i wychodzić. A jeśli jest też konwencja, powietrze będzie się poruszać szybciej. Aha, przenieś istniejący piekarnik, zrozumiesz o co mi chodzi.

[Olya]

Ach, boli mnie, że w naszej obecnej kuchni nie ma POJEDYNCZEJ szuflady. Kiedy kupowaliśmy, nie było wyboru, cieszyliśmy się, że coś złapali (94. rok). Ale do cholery, jak potrzebujesz co najmniej jednego pudełka! To wołanie z serca



Olyawydaje się, że w piekarnikach elektrycznych nie jest tak silna wentylacja, jak w piekarnikach gazowych. Kiedy zmieniłem piec, poczułem to bardzo mocno. Tam oczywiście jest otwór wentylacyjny. dziurki z tyłu (nie pamiętam, jak wyglądało przed montażem), ale faktem jest, że po otwarciu piekarnika para wydobywa się zawsze bardzo mocno. Z gazem tak nie było. Zajęło mi nawet trochę czasu, zanim przyzwyczaiłem się do otwierania go od strony piekarnika. A potem bardzo się spaliłem. A zapachy nie przeszkadzają mi tak bardzo, jak te osady ze spalania gazu.

I zapytajmy Sensa, który ma kolumnę z piekarnikiem, a także innych właścicieli kolumn z piekarnikiem, na przykład Admin, czy bardzo parują przez "straszne" opary z piekarnika i brak okapu powyżej piekarnik.

[renard]

renard, dzięki czemu nie wychodzi prosto z piekarnika, w przeciwieństwie do płyty grzejnej. Podejrzewam, że gdy piekarnik pracuje to okap się nie włącza. Nasi znajomi też mają piekarnik w kolumnie (jest kuchnia - marzenie dla okolicy), a nad kuchenką jest okap. I wszystko jest z tym super. I zdarzyło się, że do nich przyszliśmy i piekarnik działał (przygotowywali danie na nasz przyjazd), nikomu nie przeszkadzały żadne zapachy.

Lodówka stała tam przez dwanaście lat, nic jej się nie stało. Anya i jej matka czuły się komfortowo. Co najważniejsze, mamo. Ponieważ trudno jest przekwalifikować starszą osobę do siedzenia w niewłaściwym miejscu, a nie tam, gdzie kiedyś.

Zaproponowano i omówiono również opcje podobne do obecnego układu Anyi, z lodówką w ciepłym kącie.
Anya zainteresowała się kolumną z piecem. W odpowiedzi pojawiło się kilka opcji kolumn.
Ostatnie przesłane zdjęcia zostały narysowane z uwzględnieniem wymiarów podanych przez Anyę.
I jeśli to możliwe, bez zmiany pionu gazu i przenoszenia akumulatora grzewczego.
Przecież nie mają tam wielkich tysięcy na aranżację kuchni, bo muszą robić jakieś domowe zlewy narożne i stoły do ​​gotowania oraz piekarnik, które nie stoją blisko ściany ze względu na pion gazowy. I będą mieszkać w mieszkaniu podczas remontu, więc zwiększenie ilości pracy i czasu naprawy nie jest pożądane.

Możliwe jest poklepywanie zdjęć z przeniesieniem baterii i pionu gazowego .. Tylko, jak sądzę, od razu pojawią się niektórzy komentatorzy, którzy bardzo martwią się ostatecznym wyborem Anyi, którzy powiedzą, że opcja jest zbyt droga że wszystko można zrobić łatwiej i nie narażać Anyi na dodatkowe koszty napraw, dodatkowej pracy i wydłużenia czasu naprawy.

renard, więc i tak nie wychodzi prosto z piekarnika, w przeciwieństwie do płyty.

Tak, wiem, w innym mieszkaniu miałem kolumnę z piekarnikiem, a niektórzy znajomi mają kolumny z piekarnikami ...
Po raz pierwszy słyszę taki argument przeciwko kolumnie z piecem lub usunięciem kolumny z piecem z obszaru roboczego, np. „Para z pieca, która nie dostanie się do okapu”. )))

Aha, jak blisko jest od ściany do tylnej ściany piekarnika elektrycznego? Ogólnie gorące powietrze nadal nie powinno iść do przodu. Był też piekarnik elektryczny i AF. Aha, zasada jest taka sama, powietrze weszło, ogrzało się, wyszło. Elektryczny lub gazowy.

[Olya]

OlyaNapisałem - stół z kuchenką i piekarnikiem opiera się o gaz. pion, to znaczy teraz jest tam miejsce. Ale piekarnik jest przeznaczony do zabudowy. Prawie nie pamiętam, jak to wszystko jest napisane w książce (w instrukcji instalacji). Oznacza to, że podczas gotowania piekarnika w normalnej kuchni. zestaw słuchawkowy, wszystko będzie zamknięte u góry z tyłu, a nie tak, jak teraz.

Ogólnie gorące powietrze nadal nie powinno iść do przodu.

To piekarnik do zabudowy. Czy uważasz, że projektanci piekarników do zabudowy nie pomyśleli o odprowadzaniu ciepła z ich urządzeń?

Oznacza to, że podczas gotowania piekarnika w normalnej kuchni. zestaw słuchawkowy, wszystko będzie zamknięte u góry z tyłu, a nie tak, jak teraz.

Nie, pomiędzy piekarnikiem a tyłem szafki będzie mała szczelina pod lub na ścianie. Będzie też luka między gotowaniem a piekarnikiem. Pierwszy schemat, który pojawił się w przypadku standardowego piekarnika o szerokości 60 cm:
Korpus szafki - 560. Korpus bez drzwi - 550,1 cm mniej.
A jeśli korpus szafki ma 510, jak u niektórych producentów, piekarnik po prostu będzie wystawał z tyłu o 4 cm, między piekarnikiem a ścianą za piekarnikiem okaże się, że będzie to około 1 cm, ale tak nie będzie widoczne pod blatem i za modułami otaczającymi piekarnik.

Co piszą projektanci piekarników do zabudowy w instrukcjach dotyczących odległości? Nie ma sposobu, aby przeczytać lub pobrać.

Co piszą projektanci piekarników do zabudowy w instrukcjach dotyczących odległości? Nie ma sposobu, aby przeczytać lub pobrać.

Czy myślisz, że będzie tam napisane, że piekarnik do zabudowy powinien wystawać 5 centymetrów w stosunku do reszty mebli?

Absolutnie nie sądzę.Konieczne jest zapoznanie się z instrukcjami dotyczącymi odległości od ściany, która znajduje się za piekarnikiem oraz na temat otworów w szafce podczas montażu kolumny.

Teraz - tak, pion znajduje się tuż za płytą, na krawędzi, ale za nią. Oznacza to, że stół do gotowania lekko wystaje do przodu. Mąż zrobił małe wycięcie w stole, ale nie można wyciąć samego gotowania

Nie, nie, nie ... Nie zrozumiałeś pytania. Zapytałem o coś innego. Miejsce, w którym pion jest zgodny z Twoim planem, jest jasne.
Jak daleko odsuwa się od ściany. Z grubsza wiadomo, jaka jest średnica wylotu gazu w mieszkaniu.
Opierając się na lokalizacji pionu, we wszystkich proponowanych opcjach policzyłem moduły, aby pion gazowy nie spadł za płytę i piekarnik i nie był całkowicie blisko gotowania.
Ale na pionie jest też gałąź. I zgodnie z rysunkiem nie jest jasne, gdzie (w jakim kierunku) jest wylot z pionu. Zapytałem więc, czy w proponowanych planach jest gałąź od pionu nad piecem.
Krótko mówiąc, pytanie dotyczyło kawałka żelaza, który przesuwa się na boki od pionu.

To prawdopodobnie twoje? Gdzie jest zwrócony, w stronę okna czy w stronę spiżarni?
Jak długie to jest? Jak wysoko jest od podłogi?
I kolejne dodatkowe pytanie - czy jest gazomierz? Jeśli tak, gdzie on jest? A jak to się znajduje?

Konieczne jest zapoznanie się z instrukcjami dotyczącymi odległości od ściany

Olya, piekarniki elektryczne do zabudowy od dawna produkowane są według tego samego standardu, pod obudową o średnicy 56 cm Producenci urządzeń do zabudowy wlatują do komina, jeśli wytwarzają urządzenia, które nie są instalowane normalnie w standardowych meblach kuchennych.

Anya, czemu nie przenieść gotowania do rogu z małym wgłębieniem, 30-40 cm, pod piekarnikiem? Zalety - duży długi blat i opary z piekarnika i gotowania na normalnym przepływie bez przeszkód trafiają do okapu lub kanału wentylacyjnego. Micra iw tym przypadku iw przypadku kolumny na tej samej wysokości. Wadą jest oczywiście obciążenie pleców przy pochylaniu się do piekarnika.

W pierwszych wersjach zaproponowano podział
80 zlewozmywaków + 60 powierzchni roboczych + 60 powierzchni do gotowania + około 100 powierzchni roboczych od gotowania do końca ściany.
A także opcja 80 zlewozmywak + 60 blat + 60 gotowania + około 80 blat od gotowania do końca ściany + około 20 cm na parapecie, baterii i zasłonach.

Proponujesz awarię, która może w ogóle nie działać bez przesunięcia pionu gazu.
Powiedzmy, że Anya wyda pieniądze na przeniesienie pionu gazu.
Długość pomieszczenia bez szorstkiego i ostatecznego wykończenia wynosi 305 cm Mówiliśmy, że nie uwzględniamy mebli dłuższych niż 300 cm. Anya wyraziła opinię, że lepiej jest ogólnie policzyć 295, a ja w zasadzie się z nią zgadzam.
300 - 30 stolik przy oknie, chociaż spray z pieca może dotrzeć do zasłon - co najmniej 800 zlew - 600 piekarnik, gotowanie = 130 cm.
Pojawiają się pytania.
W jaki sposób powierzchnie robocze 60 + 100 zasadniczo różnią się od powierzchni roboczych 30 + 130 pod względem braku miejsca?
Dlaczego powierzchnia „robocza” 30 lub 40 cm jest lepsza niż powierzchnie robocze o szerokości 50-60 cm?
A także, i co zrobić z obliczeniami i zaleceniami ergonomistów, którzy dawno temu obliczyli, że maksymalna odległość między zlewem a piecem nie powinna przekraczać 1,2 metra, w przeciwnym razie gospodyni będzie musiała wykonywać wiele niepotrzebnych ruchów, przejście od zlewu do pieca?
🔗

Zawieś micra nad skrzydłem.

A „prawdziwi praktykujący” nie będą cię skarcić, że kuchenka mikrofalowa wisi obok źródła strumienia, nad skrzydłem 80. zlewu, otwory wentylacyjne w kierunku komory zlewu i wylewają się z niej, lekko wystając poza miskę i przeszkadzając w umieszczeniu wysokie przedmioty na skrzydle, a nawet dotykanie górnej wylewki miksera?

A jeśli przypomnisz sobie głębokie dzieciństwo i czasy ZSRR, to w wielu kuchniach z kuchenkami gazowymi w ogóle nie było okapów.

Były nieobecne, ale sufity robiły się ciemne i prawie co roku trzeba je było wybielić wapnem.

według niektórych „wielkich praktyków” plecy na pewno będą bolały

Z ilu kuchni korzystałeś? Ze względu na to, że przez 15 lat włóczyłem się po świecie i wszędzie musiałem urządzać sobie kuchnie. Było ich 7 + moje 3 (dwa domy i Moskwa) Co jeszcze mam powiedzieć? Nie musisz się czepiać. Albo mimo wszystko ukłucia?
Są dwie opinie, twoja i nieprawdziwa. Takie wrażenie zrobiono

[Anchic]

Anchicoprócz planów z tego postu jeszcze jeden: https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...366.0

„Wszystko w jednym-2”

Cały duży sprzęt na jednej ścianie, taki sam jak teraz przedłużenie zlewu i duży pas startowy pod pasem startowym.

Wygląda na to, że to wszystko. Nie ma już opcji bez przeniesienia pionu gazowego i akumulatora. A jeśli chodzi o przeniesienie baterii, powtarzam, musisz spojrzeć na miejsce, czy twoja lodówka otworzy się normalnie, jeśli zostanie umieszczona w odległości 12-15 cm od ściany. Lub z powodu baterii, otwieranie lodówki zajmie więcej czasu.

Z ilu kuchni korzystałeś?

Przypominam, że już życzyłem Wam sukcesów w znalezieniu kogoś, kto nie odmówi od razu udziału w organizowanych przez Was mistrzostwach pokazowych i „mierzy” z Wami kafelki, kuchnię czy coś innego.
Za każdym razem przyjmuj te same życzenia.

Są dwie opinie, twoja i nieprawdziwa. Takie wrażenie zrobiono

Mam o tobie takie samo wrażenie.

Nie ma potrzeby przenoszenia pionu gazowego.
A w twoim planie nie ma ani jednego standardu blatu o długości 80 cm, wszystko jest rozdarte.
Widzę też kolumnę minus z piekarnikiem zamiast lodówki. Wygodniej było je rozwałkować, rozłożyć na blacie i umieścić obok siebie w piekarniku. Nie bieganie po kuchni. Chodź na zimną blachę do pieczenia, ale gorącą.
I o ogrzewaniu-nie nagrzewaniu piekarnika w wolnostojącej kolumnie. Na koniec przeczytaj instrukcje. Tam zobaczysz dziurę na górze i na dole wolnostojącej kolumny, którą zobaczysz. Przeczytaj uważnie!

Nie, pomiędzy piekarnikiem a tyłem szafki będzie mała szczelina pod lub na ścianie. Będzie też luka między gotowaniem a piekarnikiem.

Mowa o przyleganiu blatu do ściany. Oznacza to, że gorące powietrze nadal nie będzie się unosić, to znaczy między ścianą a blatem nie będzie przestrzeni.

To prawdopodobnie twoje? Gdzie jest zwrócony, w stronę okna czy w stronę spiżarni?
Jak długie to jest? Jak wysoko jest od podłogi?
I kolejne dodatkowe pytanie - czy jest gazomierz? Jeśli tak, gdzie on jest? A jak to się znajduje?

Jest, tak. Odwrócił się teraz w stronę okna. Odległość między osiami 20 cm, wysokość górnej belki 160 cm. Dół jest nadal odwrócony o 12 cm. Nie ma gazomierza.

Nie bieganie po kuchni. Chodź na zimną blachę do pieczenia, ale gorącą.

Po prostu nie rozumiem - ale gdzie biec? Odwróciłem się i już coś było. Nawiasem mówiąc, teraz z powodu braku szuflad w stolikach i innej „ergonomii” istniejącego zestawu słuchawkowego coś jest zmuszone stanąć na stole pod ścianą. Więc nie mogę położyć gorącej blachy do pieczenia na stole roboczym. I założyłem to na obiad. Często też nie potrafię tego ująć, bo po prostu w kolejce wciąż jest ciasto na rozwałkowanie. A ja też mam w piekarniku blachy do pieczenia i wyjmuję nadmiar, mocuję je do stołków / stołu / pieca - to zależy kto i co jeszcze robi w kuchni.

No cóż, to oczywiście zależy od ciebie.

[Olya]

Olyatak, tylko 7 z metrami grosza - to nie jest obszar, w którym można biegać. To oczywiście nie jest 5 metrów Chruszczowa, ale daleko od 12.

A w twoim planie ...

Który?
W tej chwili, biorąc pod uwagę najnowsze wymiary podane przez Anyę, jest ich 6 bez zmian w pionie gazowym.
5 zostały opublikowane w tym poście:
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...366.0
Ostatni, szósty, dzisiaj:
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...366.0

A już byłem zmęczony pisaniem, że narysowałem kolumnę piecem, bo Anya o to pytała.
Przed jej pytaniem nie zrobiłem tego, ponieważ po pierwsze myślałem, że przegroda do montażu kuchni przy oknie ma tylko 33 cm, a po drugie dlatego, że nie chciałem ubić powierzchni roboczych. I że kolumna ma swoje wady i zalety. Wygodniej jest używać pieca kolumnowego. Jest więcej powierzchni roboczych bez kolumny. A lodówka w miejscu pracy lub oddzielnie od miejsca pracy ma również swoje wady i zalety i zależy od osobistych preferencji gospodyni.

Dla mnie np. Lokalizacja lodówki, o której pisałeś w jednej z wiadomości powyżej, to koszmar. Lodówka „zaraz za drzwiami” czyli na linii ruchu 70 cm od wejścia do kuchni. Wszedł - i natychmiast wsunął się do lodówki. Przy lodówce obrócił się o 90 stopni i poszedł dalej.
A jeśli lodówka nie jest jeszcze schludna z tyłu, jak jakiś Liebherr, który można zainstalować prawie pod ścianą, i Atlant, który ma rury od tyłu na zewnątrz, nie chciałbym tego za każdym razem „podziwiać” Wchodzę do kuchni.

A w twoim planie nie ma ani jednego standardu blatu

Co masz na myśli mówiąc o blacie o „standardowej długości”?

Widzę też kolumnę minus z piekarnikiem zamiast lodówki.

Nic w tym, że poza opcją „kolumna z piekarnikiem w ciepłym kącie” są opcje z lodówką w tym samym rogu, w którym ma ją teraz Anya?

Chodź na zimną blachę do pieczenia, ale gorącą.

W porządku, że obok jest stół jadalny, na którym można położyć blachę do pieczenia?

I o ogrzewaniu-nie nagrzewaniu piekarnika w wolnostojącej kolumnie. Na koniec przeczytaj instrukcje. Tam zobaczysz dziurę na górze i na dole wolnostojącej kolumny, którą zobaczysz. Przeczytaj uważnie!

Wydaje mi się, że błędnie myślisz, że kolumna do pieca to jakiś super niestandardowy, wykonany wyłącznie na indywidualne zamówienie rzemieślników.
Ale to dość standardowe meble, które można znaleźć nawet w gotowych modułach mebli klasy ekonomicznej. Uważasz, że producenci mebli standardowych wykonują gotowe kolumny do pieców bez uwzględnienia zaleceń producentów pieców?

Ponieważ w wersji z lodówką w obszarze roboczym jest więcej wolnych powierzchni, tę samą ścianę zajmuje lodówka.
Standardowa powierzchnia robocza to 80 cm, mniej, nie ma gdzie położyć.
Coś nie udowodnię. Anya wygodnie jest położyć blachę do pieczenia na stole w jadalni, to jej decyzja. Nie będę narzucać nikomu mojej wizji wygody.
Nawiasem mówiąc, lodówka za drzwiami jest dla mnie od razu bardzo wygodna i cieszę się, że mam to samo w moim obecnie wynajmowanym mieszkaniu. W zasadzie na jednej nodze, nie robiąc ani jednego kroku, wyjąłem go z lodówki, właśnie tam, nie trzeba się rozciągać, wkładać jedzenia do zlewu lub na stole roboczym, myłem go, kroiłem na kuchence lub w multicooker. Powierzchnia robocza 80 cm, baaaardzo wygodna, jest kominek i kuchenka do zup, jest miejsce na krojenie i multi-piekarz. Gdyby to było moje mieszkanie, wyrzuciłbym kuchenkę gazową, postawiłbym kolejny krawężnik 60 cm i zrobiłbym cały blat.
W moim mieszkaniu ustawił się zlew 60 z okrągłym głębokim zlewem, zlew 10 cm od ściany, następnie dwie szafki 80 cm, jedna z szufladami, druga bez, miejsce na fałszywy panel, kuchenkę gazową i 20 cm do ściany. I pojedynczy blat od ściany obok zlewu do kuchenki gazowej. Całkowita długość blatu to 2,40 m, wolna przestrzeń 1,80 m !!! W weekend wrzucę fotkę, ale staruszkowie już to widzieli, radykałowie to jedli. To było dla mnie bardzo wygodne! Plecy nie bolały, zlew nie był przy ścianie, był bardzo blisko zlewu i blatu roboczego, do pieca była prosta linia.

[kątowy]

Jest, tak. Odwrócił się teraz w stronę okna. Odległość między osiami 20 cm, wysokość górnej belki 160 cm. Dół jest nadal odwrócony o 12 cm. Nie ma gazomierza.

Cóż, z jednej strony wygląda dobrze.
Pomiędzy pionem a spiżarnią mieści się zlew 80, stół 60, stół do gotowania 60. Z kuchni do pionu pozostaje około 10 cm. a wylot z pionu uzyskuje się przy takim zestawie nie nad gotowaniem, ale nad modułem po stronie gotowania.

Z drugiej strony okazuje się, że wąż gazowy przejdzie pod stół, skręci w kierunku gotowania, przetnie się z pionem gazowym, a następnie dojdzie do narożnika do podłączenia gotowania.
A wąż gazowy pionu gazu nie może dotykać ... 🔗
Oznacza to, że w stole, z którego wystaje pion, zjada się dużo miejsca, aby odpowiednio przedłużyć wąż gazowy do gotowania.

Ponieważ w wersji z lodówką w obszarze roboczym jest więcej wolnych powierzchni, tę samą ścianę zajmuje lodówka.

A gdzie jest powierzchnia robocza, gdybyś się martwił, że Anya wybierze kolumnę z piekarnikiem?
I nie zauważasz pierwszych dwóch opcji z powodów ideologicznych lub z innego powodu?

Standardowa powierzchnia robocza to 80 cm.

Trochę spóźniłeś się ze swoją historią. Byłoby lepiej, gdybyś napisał to, gdy administrator powiedział tutaj, że kolumna jest wygodna, zapytał, dlaczego jest „wiele” powierzchni roboczych i powiedział, że wystarczy do tego 60 cm powierzchnia robocza i kątowy tabele 90, z których „pracownicy” są generalnie uzyskiwane z siły 40.
Odpowiedziałem jej, że w kuchni nigdy nie ma zbyt wielu powierzchni roboczych.
Nie, Olga, nie ma czegoś takiego jak „standardowa powierzchnia robocza”. Istnieją zalecane rozmiary i odległości, a różni autorzy mogą znaleźć różne liczby.
A potrzeby dotyczące powierzchni roboczych są różne dla wszystkich gospodyń domowych. Niektóre mają więcej powierzchni roboczych, a inne mają kolumnę z piekarnikiem.

Zastanawiam się, ile razy już to piszę?

W moim mieszkaniu zlew 60 z okrągłą głęboką umywalką ustawił się w linii, zlew znajdował się 10 cm od ściany ...
Plecy nie bolały, zlew nie był przy ścianie, był bardzo blisko zlewu i blatu roboczego, do pieca była prosta linia.

I tu jestem pewien, że niektórzy z praktykujących, którzy pisali do Anyi, że 80. umywalka w rogu z miską jak najdalej od rogu to okropny horror, od którego będą bolały plecy, będą teraz bardzo dyplomatycznie milczący, ponieważ jest napisane przez Ciebie.

następnie dwa postumenty po 80 cm, jeden z szufladami, drugi bez, miejsce na fałszywy panel, kuchenkę gazową i 20 cm do ściany

Tak, nietrudno sobie wyobrazić, jak wygodnie jest dbać o narożnik przy piecu, gdy zlew znajduje się 2,2 metra od narożnika. Od zlewu do pieca iz powrotem. Lub od razu z wiadrem, aby nie skakać wiele razy.

Panie, przerwa Dla mnie w mojej obecnej kuchni lodówka przy wejściu to okropny horror i jej tam nie będzie. Ale poważnie myślę o zrobieniu modelu stołu o głębokości 60 cm, przesunięciu stołu jadalnego i ćwiczeniu chodzenia, jeśli mam meble o takiej głębokości wzdłuż spiżarni. Jeśli wszystko pójdzie dobrze to najprawdopodobniej zaprojektuję przeniesienie zlewu do tej części kuchni. A potem zatańczę z tego, że muszę tu wygodnie ustawić sprzęt, który jest i do którego potrzebuję w ciągłym dostępie. Cóż, spróbuj włożyć do pudełek to, co możesz tam umieścić. Podniesiony piekarnik to marzenie. Ale niewolnikiem. powierzchnia jest bardziej potrzebna. Chociaż kuchenka mikrofalowa nadal zjada przestrzeń na blacie roboczym, porównywalną z wielkością piekarnika (mam na myśli szerokość stołu).

Ale poważnie myślę o zrobieniu modelu stołu o głębokości 60 cm, przesunięciu stołu jadalnego i ćwiczeniu chodzenia, jeśli mam meble o takiej głębokości wzdłuż spiżarni.

Jeśli pozwalają na to fundusze, możesz kupić nowe obudowy z kuchni klasy ekonomicznej (stolplit, merlin dokładnie sprzedają osobno obudowy, elewacje i akcesoria). Lub kup tanie meble krzewy o odpowiednich rozmiarach na pchlim targu internetowym i spróbuj zastosować na nim różne aranżacje.

Podniesiony piekarnik to marzenie. Ale niewolnikiem. powierzchnia jest bardziej potrzebna. Chociaż kuchenka mikrofalowa nadal zjada przestrzeń na powierzchni roboczej, porównywalną do wielkości piekarnika

Dlatego rozważ opcję pieca kolumnowego - kuchenki mikrofalowej.

To jest przykład. Wszystko na odpowiednim poziomie

I użyj parapetu. To wciąż jest niewolnikiem. powierzchnia. Rozważ tę opcję.




A jednak Olya Yukka powiedziała już, że wygodnie jest mieć powierzchnię roboczą obok lodówki i piekarnika. Tak to jest. Weź / włóż coś do lodówki. Nie będziesz musiał wykonywać niepotrzebnych ruchów. A tym bardziej z piekarnikiem. Jest to wygodniejsze, gdy masz na czym postawić gorące naczynie lub tacę.

Aha, z nikim się nie kłócę. Oczywiście Anechka, rób, co chcesz. Podzieliłem się swoją wizją kolumny. Jest to oczywiście bardzo wygodne, ale w naszych mini-kuchniach jest tak mało powierzchni roboczych. Opowiedziała, jak mi się to podoba i jakie to dla mnie wygodne.

Ale poważnie myślę o zrobieniu modelu stołu o głębokości 60 cm, przesunięciu stołu jadalnego i ćwiczeniu chodzenia, jeśli mam meble o takiej głębokości wzdłuż spiżarni.

Z narożną kuchnią, w której moduły są tej samej głębokości, a nie 60 z jednej strony, a 40 z drugiej, według moich obliczeń przejścia nie będzie, jeśli w „ciepłym kącie” zajmie duży kawałek sprzęt (lodówka lub piekarnik).
Dlatego z głębokimi modułami po obu stronach narysowałem tylko 1 opcję, w której wszystkie duże urządzenia gospodarstwa domowego, z wyjątkiem kuchenek mikrofalowych. wbity w obszar roboczy, a „ciepły kącik” jest wolny pod jadalnią.
Krótko mówiąc, myślę, że jeśli lodówka zostanie w ciepłym kącie, a kuchnia jest narożnikiem z modułami o tej samej głębokości, to będzie bardzo ciasno, aby przejść do iz kuchni. Nie spodoba ci się to.

[renard]

renard, Ja też mam takie podejrzenia, więc chcę pokusić się o taką opcję. Jeśli ci się to nie podoba, będę już tańczyć z wąskimi stolikami po tej stronie. Ale prawdopodobnie nadal musisz przesunąć pion - chcę mieć co najmniej 80 cm powierzchni od zlewu do gotowania. I ogólnie mam już w głowie bałagan opcji. Pamiętam coś z jednego, coś z drugiego.



Ogólnie jestem Wam wszystkim wdzięczny za wszystkie rady. Ponieważ nie znałem wielu niuansów. I tak niespodziewanie wyszły dla mnie. I dobrze, że pojawiają się teraz, a nie w ostatniej chwili, kiedy trudno będzie coś zmienić.

Mam już w głowie bałagan opcji.

Anya, ona się ustatkuje. Jest czas.
Idź do dużego centrum meblowego, przejdź przez kuchnie. Robić zdjęcia. Popatrz. Spędzisz więcej niż jeden dzień. Po prostu obejrzyj i wypróbuj się w tej kuchni. Z wielu opcji narodzi się twój.
Od roku szukam kuchni. Z każdej opcji, która mi się podobała, zaprosiłem mierniczych i kreślarzy. Zebrano cały folder opcji. Przeszedłem okresowo. Coś zostało zmiecione na bok. To ciężka praca.

A ja też mam w piekarniku blachy do pieczenia i wyjmuję nadmiar, mocuję je do stołków / stołu / pieca - to zależy kto i co jeszcze robi w kuchni.

Możesz, jeszcze raz przypomnę o skrzynkach w piwnicy. Wydaje mi się, że w przypadku małej kuchni jest to bardzo niezbędny szczegół. Nie są tu wymienione ani omówione. Czy nikt tego nie używa? Mam i tutaj przechowuję blachy do pieczenia i kilka innych akcesoriów do pieczenia. Piekarnik jest bezpłatny. W nowej kuchni na pewno zrobię to zamiast listwy przypodłogowej. zdjęcie z internetu

Czy nikt tego nie używa?

ja nie. Moje tace mieszkają w uchwycie na butelki. A także formularze. Jest ze mną 30 cm.

[Svetlana]

Svetlana, Krona, jak, pisała o nich. Pamiętam, co napisali. Pamiętam o tym. Ale musisz obserwować realizację. Jest też taka zasadzka - mój mąż i ja jesteśmy bardzo odrażający dla producentów i sprzedawców mebli - wykształcenie inżynierskie nie pozwala na celowe kupowanie kaku. Podchodzimy do sklepu i zaczynamy krytykować - tutaj zrobiono źle, tutaj to. A potem widzisz, zaczynasz podziwiać, patrzysz na cenę i od razu rozumiesz - cóż, to nam się podobało, kosztuje jak samolot

Od roku szukam kuchni. Z każdej opcji, która mi się podobała, zaprosiłem mierniczych i kreślarzy. Zebrano cały folder opcji. Przeszedłem okresowo. Coś zostało zmiecione na bok. To ciężka praca.

Pomyślałem więc, że powinniśmy stopniowo to przemyśleć. Przed rozpoczęciem pracy.

I ogólnie mam już w głowie bałagan opcji.

Mogę umieścić wszystkie zdjęcia w jednym poście.

[renard]

renarddziękuję. Skopiowałem je wszystkie do jednego pliku wraz ze wszystkimi opisami i niuansami. Przeczytam to jeszcze raz!

[Ania]

Moje tace mieszkają w uchwycie na butelki.

Mam też uchwyt na butelkę. Ale są ... torby i detergenty ....

Wydaje się, że Swietłana, Korona, pisała o nich. Pamiętam, co napisali. Pamiętam o tym. Ale musisz obserwować realizację.

Aniatak, już wrzuciłem o nich nick. W rzeczywistości te pudełka pasują tak bardzo ... plus wygoda w zakupie i kolejny plus - łatwe czyszczenie.
A czasem myśli są przytłoczone - co jest za cokołem ...
Ale nie powiem o realizacji, nie widziałem gotowych. Moja kuchnia jest wykonana z litego drewna i została wykonana na zamówienie.

[Svetlana]

Svetlanaoznacza ciebie. Pamiętam o pudełkach Dziękuję.

I ogólnie mam już w głowie bałagan opcji.

renard, dzięki. Skopiowałem je wszystkie do jednego pliku wraz ze wszystkimi opisami i niuansami. Przeczytam to jeszcze raz!

Tak, większość z nich okazuje się nieistotna, trzeba to poprawić. Wszakże najpierw narysowałem według wymiarów „architektów”, potem podałeś wymiary zgodnie z dokumentami WIT, potem pojawiły się rzeczywiste wymiary wskazujące na położenie pionu.
Cóż, poza tym przeładowałem i zredagowałem coś. Zdarzenie. Piszę wiadomość, wgrywam zdjęcia przez loadera forum, patrzę w podglądzie - wszystko wydaje się w porządku. Dbam po wysłaniu - ups. Literówka, literówka, pomyłka, przeoczyłem słowo, wpisałem złe słowo, napisałem zły numer, czegoś brakuje na obrazku, zapomniałem coś napisać, muszę dodać.
Cóż, naprawiam to tak szybko, jak mogę. Ale nie wiem, może już złapałeś zdjęcie i zapisałeś.

[renard]

renard, potem jeszcze raz przejdę przez posty i skopiuję informacje.

Och, ten Yandex. Poprosiłem go o zdjęcia dotyczące pionu gazu za piekarnikiem.
I rzucił zdjęcie z zaokrąglonym rogiem stołu w pobliżu okna.
W prawie taki sam jak twój. Okno znajduje się pod meblami, szerokość ściany jest tylko trochę krótka, aby dolny rząd nie czołgał się z okna.

Pomyślałem więc, że powinniśmy stopniowo to przemyśleć. Przed rozpoczęciem pracy.

Xa. Kiedy planowałem swój własny, domowy internet nie wymagał oglądania zdjęć. Dlatego kupiłem takie grube katalogi z wariantami znanych marek. Długo się zastanawiałem, wybrałem, zakochałem się i ... żyłem marzeniami z wybraną kuchnią. Podobało mi się, podobało mi się, podobało mi się ... I nagle bach! Mam tego dość. Czasami po tygodniu, częściej po trzech miesiącach. I zaczęły się nowe noiski ... dopóki wybrana opcja nie miała tego dość, nawet za sześć miesięcy. Nadal z nim mieszkam. ))

Nawiasem mówiąc, odmrożenie, znajdując górę sprzętu kuchennego na środku kuchni, oświadczyło od drzwi, że tego wszystkiego nie można tu upchnąć, bo nie będzie powierzchni roboczych. Shchaz! Szturchnąłem go palcem i wszystko cudownie pasowało.

Piekarnik Ho tak, w piórniku nad pełnowymiarową pralką. Najdogodniejsza lokalizacja, IMHO. Jednak moje nagranie oczywiście nie ma 7 metrów.

Podobało mi się, podobało mi się, podobało mi się ... I nagle bach! Mam tego dość.

oto jestem, och co)))