Anna1957
Cytat: renard
I tak nikt nie widzi ściany przy kuchennych stołach.
Nie zawracałem sobie tym głowy, ale właśnie to mi zrobili))





Cytat: Blackout
Propozycja usunięcia pralki czy lodówki z kuchni została kategorycznie odrzucona. Konieczne jest dostosowanie istniejącej techniki. Podobała mi się opcja wąskiego piekarnika. Postanowiliśmy spojrzeć na sklep, aby dotknąć i zdecydować.
Wtedy rozwiązanie zawęża się do jedynej opcji - jest już łatwiejsze)).
OlgaGera
Cytat: renard
Dodatkowe hemoroidy z elektrycznością i hydrauliką?
Jeśli wszystko zostanie wykonane poprawnie, nic nie wybuchnie. A jeśli koleś, to ...
Te 4-5 cm dają mi dużo, uczucie zwykłej szafki, a nie ściętego pudełka, do którego normalna patelnia się nie mieści. Jestem przyzwyczajony do pełnowymiarowych szaf. Już kilka razy odrywałem pudełka, próbując je przepchnąć do końca.
A wodociąg wpada w ściany, tylko elektryk.
Anna1957
Cytat: OlgaGera
A jeśli jesteś stary, to.
Możesz być tylko w 100% pewien swojej pracy. A jak ktoś coś robi, to niestety możliwe są dowolne opcje.
renard
Cytat: Blackout
Ostrzegałem przed tym, dlatego byli zachwyceni, że pod zlewozmywakiem można zredukować szafkę do 80 cm, postawić szafkę 40 cm z półkami na garnki.
Ale myślę, że nie są potrzebne półki, ale pudełka. Przynajmniej jeden mały i reszta - co się okaże i co będzie miał producent. Szuflada jest wygodniejsza niż półka. A poza tym, jeśli nie ma pudełek, to gdzie położysz wszystkie drobne rzeczy - sztućce, łyżki, chochle, noże, ostrzałki, otwieracze, zamknięcia, wałki do ciasta, trzepaczki, topory, folie do pakowania, folię, papier do pieczenia itp. Oraz itp.?
Czy wszystko przykleisz szynami i będziesz mieć to na widoku?
No cóż ... Smak i kolor markerów są różne, ale generalnie balustrada w kuchni jest zła i jest źródłem bałaganu, który często szpeci kuchnię i nie pasuje do niektórych stylów.
W kuchni mam reling. Ale ma tylko jedno mocowanie tablicy. Oraz haczyki, na których wieszam garnki i patelnie do wyschnięcia, a potem stawiam je na półkach i stołach.
Na początku najbardziej zwisałem na poręczy. Łyżki, skimmery, słoiczki z wszelkimi przyprawami ... Ale opary z gotowania bardzo dobrze się na nich osiadały i szybko się solą. A ponieważ jestem leniwy, miałem już dość tego wszystkiego, żeby ciągle się myć.
Poza tym raz w internecie trafiłem albo na forum, albo na blog niektórych projektantów (już nie pamiętam), którzy ze wstydem napiętnowali zwyczaj wieszania na ścianach różnych przyborów kuchennych i tłumaczyli brzydotę takiej decyzji, zamieścił zdjęcia, kiedy balustrada pasuje do kuchni i kiedy zamienia ją w kolekcję drabin szalonej starej kobiety. Cóż, czytałem ich naukowe opinie artystyczne. Znowu spojrzałem na swoją poręcz ... I zdałem sobie sprawę, że mieli rację. I praktycznie wszystko oprócz półki na deski do krojenia zostało usunięte z balustrady. A teraz w rzeczywistości stało się to wygodniejsze, choćby dlatego, że nie muszę myć tych odpieniaczy, chochli i słoików przyprawami.
Gdybym miał okazję, wyjąłbym też półkę z kuchni z deskami. Tak, deski długo schną. Wilgotną wstawisz do mebli - i tam zakwitnie ... Ale nie mam miejsca na specjalną suszarkę.
OlgaGera
Cytat: Anna1957
A kiedy ktoś coś zrobi
Ta kontrola co dwie godziny. Nie rób tego, czego potrzebujesz, a następnie dosvidos. Wszystkie zmiany na ich koszt. I podpisz umowę. Warunki i wszystko inne do uzgodnienia.
Korona
Cytat: renard
Co dadzą ci te zabawne stoły o głębokości 4-5 cm?
Witaj! W małej kuchni 5 cm jest krytyczne. Nawiasem mówiąc, nie trzeba ceglać rur, wystarczy je po prostu zakopać w ścianie - mam linię kanalizacyjną do zlewu przez długi czas i spokojnie leży w kanale wykutym w ścianie, i to wszystko bałagan pokrywają szafki.
Po remoncie też zakopię baterię kuchenną w ścianie, zaoszczędzę dużo miejsca i wtedy kanapa podejdzie 15-20 cm bliżej ściany przy oknie i przejście do kuchni stanie się bardziej swobodne i są już planuje wolne miejsce.
Anna1957
Cytat: OlgaGera
Ta kontrola co dwie godziny.
Pracowałem przez kilka dni, kiedy robili mi naprawy, więc nie jest to dla mnie opcja. Tak, a mistrz nie lubił pracować, kiedy przyszedłem - po prostu przestał. Ale kiedy nie podobało mi się to, co robił, przerobiłem to. Dotyczyło to głównie mebli, czyli tego, co było dostępne dla mojego zrozumienia i oceny wygody)). Oczywiście nie ingerowałem w technologię - tutaj muszę zaufać.
OlgaGera
Cytat: Anna1957
i nie lubiłem mistrza do pracy, kiedy przyjechałem
najważniejszy jest wynik. I kocha - nie lubi, to jego własna sprawa)))
Korona
Cytat: renard
Poza tym raz w internecie trafiłem albo na forum, albo na blog niektórych projektantów (już nie pamiętam), którzy ze wstydem napiętnowali zwyczaj wieszania na ścianach różnych przyborów kuchennych i tłumaczyli brzydotę takiej decyzji,
A mnie czyjeś zdanie estetyczne na temat bębna, czuję się komfortowo i to jest najważniejsze! Mam wiele rzeczy, których ciągle używam na szynach. Jest miejsce na jeszcze jeden, chcę go zainstalować pod kilkoma nowymi patelniami i ulubionymi dipami.
renard
Cytat: CroNa
Nawiasem mówiąc, nie trzeba ceglać rur, wystarczy je po prostu zakopać w ścianie - mam linię kanalizacyjną do zlewu przez długi czas i spokojnie leży w kanale wykutym w ścianie, i to wszystko bałagan pokrywają szafki.
Najprawdopodobniej jedna rura kanalizacyjna zaciemniająca nadal będzie musiała zostać zakopana w ścianie.
Spust pralki do podłączenia. Możesz oczywiście po prostu wrzucić wąż spustowy pod cokół. Odległość od auta do zlewu to mniej niż 3 metry, pompkę trzeba pompować ... Ale lepiej nie wciskać w ten sposób samochodu, tylko poprowadzić do niego rurę. A ponieważ rura przejdzie za piekarnik i PMM, będziesz musiał pogłębić tę rurę. Ponieważ w przeciwieństwie do mebli, za techniką może nie być dużej luki. Będą musieli spojrzeć na schematy instalacji wybranych modeli. Ale najprawdopodobniej będziesz musiał uderzyć ...
Zaciemnienie
Cytat: Kolobashka
Cytat: Zaciemnienie od dziś o 12:20. Teraz w kuchni są nagie ściany, elektryczne rowki. Piękno. nie, cóż, nie miałem na myśli teraz.)))) przed naprawą.
Nie jestem zbyt dobrym artystą, ale jeszcze wcześniej kuchnia nie wyróżniała się pięknem i wygodą. Układ mebli naszkicowałem w planerze mniej więcej tak, jak było, ale po wielkości przybliżonej, nie oceniam ściśle. Zmywarka, kuchenka, zlew od drzwi. Pralka, a stół jest do niej przesuwany, po załadowaniu maszyny stół jest odsuwany na bok. Radziecki stół składany. Meble do kuchni
Nad kaloryferem w rogu była ławka, bardzo dobrze jest usiąść plecami do ciepłej ściany i rozprostować nogi na ławce. A parapet został zminimalizowany, aby nie wgryzał się w plecy, gdy siedzisz na ławce przy stole.
renard
Cytat: OlgaGera
A wodociąg wpada w ściany, tylko elektryk.
Mogą. Ale to niebezpieczne. Na przykład w mojej łazience droga do podgrzewanego wieszaka na ręczniki prowadzi przez bramę w ceglanej przegrodzie. Owinięte w izolację termiczną i otynkowane tynkiem gipsowym. A jeśli położysz go otwartego, okaże się albo wzdłuż ściany całej łazienki, albo z zakrzywionymi zawijasami, i będzie przewiewny, aby podgrzewany wieszak na ręczniki nie działał.
Jeśli wybuchnie, otworzymy płytki. )))) pah-pah-pah, więc nigdy nie musisz tego robić.
Byłbym zadowolony, gdyby toru nie było w ścianie. Ale układ nie działa w ten sposób.
Nie mówię nawet o nowych budynkach, w których obecnie ogrzewanie i woda często układane są na podłodze w jastrychu ... To tzw. Poziomy rozkład ogrzewania i zaopatrzenia w wodę. Projekt domu jest zapewniony, w mieszkaniu nie ma pionów grzewczych, na podeście znajduje się wspólny pion, z niego rury pełzają do mieszkań wzdłuż podłogi.Zwykle nowi osadnicy otrzymują taki gotowy układ, ale zdarza się, że sami muszą wszystko wyciągnąć. W nowoczesnych domach zdarza się, że w mieszkaniu nie ma rur hydraulicznych. Rury również pełzają po podłodze ze smarkami od klatki schodowej do łazienki.




Cytat: Blackout
Nie jestem zbyt dobrym artystą, ale jeszcze wcześniej kuchnia nie wyróżniała się pięknem i wygodą. Układ mebli naszkicowałem w planerze mniej więcej tak, jak było, ale po wielkości przybliżonej, nie oceniam ściśle. Od drzwi zmywarka, kuchenka, zlew
Łatwiej jest rysować ręcznie na kartce papieru, zapisywać cyfry i skanować lub robić zdjęcie rysunku, niż cierpieć, gdy grafika nie jest ciągnięta przez urządzenie lub nie umiesz obsługiwać edytorów graficznych.
Papier milimetrowy, linijki i ołówki nie są wadliwe.

Wymiary nie są widoczne na Twoim zdjęciu. I nie jest jasne, jaki rozmiar ścian w pobliżu okna. Czy lodówka zamyka teraz część okna?





Cytat: Blackout
Ostrzegałem przed tym, dlatego byli zachwyceni, że pod zlewozmywakiem można zredukować szafkę do 80 cm, postawić szafkę 40 cm z półkami na garnki.
przycinanie ramy pod zlew do 80 cm jest niebezpieczne, było to już omówione, kiedy powiedziałeś o rozmiarze zlewu, o którym marzy tata. Zlew może nie pasować. Lub listwa przypodłogowa blatu nie będzie pasować. W wieku 85 lat - żałuję, że będzie pasować. I 80 - należy spojrzeć na wstawiony schemat.
Ogólnie rzecz biorąc, im mniej będziesz go kroić, tym mniej lodówka będzie wystawać w stosunku do mebli i zlewu, a tym bardziej wygodna będzie praca w pobliżu zlewu.
Zaciemnienie
renardgrafika nie jest moja, ale rysunek dawnej kuchni jest bardziej szkicowy niż dokładny plan. Na przykład nie powiem dokładnie, ile to było od okna do stołu lub od zlewu do pralki. Przepraszam hojnie




Cytat: renard
I 80 - należy spojrzeć na wstawiony schemat.
Meble do kuchni
Ilmirushka
Zaciemnienie, Czytałem wszystkie próby i dyskusje w twojej kuchni po przekątnej, to znaczy nie znam szczegółów.
Widziałem twój rysunek i pojawiło się pytanie: dlaczego nie chcesz ustawić kuchni w rogu?
W miejscu, z którego patrzymy, dobrze rozumiem, ściana?
Jeśli tak, to wszystko, czego potrzebujesz, to kącik do pracy, a przy tej ścianie jest grupa restauracyjna.
Jeśli nie mówię o tym, a nie „do tego stepu”, to proszę
Zaciemnienie
Ilmirushka, Mój „rysunek” jak to było wcześniej, na prośbę Kołobaszki. Jak można ...
A teraz narożny projekt jest rysowany za pomocą urządzeń gospodarstwa domowego, których zbiorowy umysł prawie nie umieszcza.
Ilmirushka
Cytat: Blackout
A teraz narożny projekt jest rysowany za pomocą urządzeń gospodarstwa domowego, których zbiorowy umysł prawie nie umieszcza.
aaaa, cóż, rozumiem.
Wiem, wiem, że ciężko jest coś naciskać
Minął też ten moment życia
OlgaGera
Cytat: Blackout
Anegdota na ten temat:
„-Rozpoczęliśmy remont.
- Gdzie zacząłeś?
-Z walki. "
w porządku. My podczas naprawy i budowy rozwiedliśmy się 5 razy. Dwukrotnie oficjalnie)))) Cóż, potem znowu się żenisz, potem naprawa lub budowa
renard
Cytat: Blackout

renardgrafika nie jest moja, ale rysunek dawnej kuchni jest bardziej szkicowy niż dokładny plan. Na przykład nie powiem dokładnie, ile to było od okna do stołu lub od zlewu do pralki. Przepraszam hojnie
O czym więc mówimy? Mały pokój, liczy się każdy centymetr. Brakowało nam pomiarów co 5 cm - ups, a coś nie pasuje.
Jeśli grafika nie jest Twoja, do pomocy karteczka i ołówek. Zmierz kuchnię, każdą ścianę, umieść ją na planie. Nie zapomnij zmierzyć, gdzie i jak pion i bateria. Parapet też ...
W międzyczasie okazuje się, że omawiamy 2 strony lub nawet więcej kulistego konia w próżni i ogólnie rozmawiamy o meblach kuchennych i naprawach.

Czy lodówka nadal zamyka okno, czy nie? A jeśli się zamknie, ile? Może warto pomyśleć o podwyższeniu ściany w miejscu, w którym masz teraz lodówkę (np. Zmniejszając kąt świtu nachylenia okna, a nawet wymieniając okno i instalując mały biały głuszec)?
Podoba mi się sposób, w jaki masz go teraz, ponieważ nie lubię dużych przedmiotów przy wejściu do kuchni.A na wejściu ściągnąłem chłód tylko dlatego, że napisałeś, że Twoi rodzice nie zgodzili się na postawienie lodówki w innym miejscu. Jeśli okno się nie zamyka, możesz zostawić lodówkę tam, gdzie ją masz i spróbować wymyślić inny układ kuchni.
Zaciemnienie
Cytat: renard
Czy lodówka nadal zamyka okno, czy nie?
Lodówka nie zamyka okna, ale stół przesuwa się do tego rogu. Nie zgadzają się na żadne blaty ani składane stoły.
Nie ma już miejsca na stół i wszystkie spotkania w kuchni się odbywają.





Dawniej w kuchni jedyną powierzchnią roboczą jest stół kuchenny. To jest bardzo niewygodne.
Również ze względu na to, że ściana między kuchnią a toaletą nie jest nośna, szafki górne nie są ciężkie do zawieszenia.




Cytat: renard
Mały pokój, liczy się każdy centymetr. Brakowało nam pomiarów co 5 cm - ups, a coś nie pasuje.
Popraw, jeśli się mylę. Zamawiając kuchnię, mierniczy przybywa przed produkcją, a następnie projekt jest ostatecznie zatwierdzany. W końcu tylko na ziemi widać wszystkie niuanse i pułapki. A w salonie, jak mówisz, będą rysować. Więc?

Na przykład ściana 265. Kierownik salonu: Ile górnych szafek mam zrobić? 5 na 50 cm i 1 na 60. Okazuje się pięknie, prawda?
A co będzie ułożone w szafach i jak najlepiej to zrobić, nikogo to nie interesuje




Mieliśmy też różne opinie na temat blatu i zlewu. Mama chce kamienia ze zintegrowanymi filetami, a tata chce laminowanego i zlewu ze stali nierdzewnej z dwiema miskami i skrzydełkiem.
Klejnot
Zaciemnienie, a piekarnik nad pralką okaże się bardzo nieporęczny? Mam teraz piekarnik na poziomie klatki piersiowej, jest to niezwykle wygodne. To prawda, nad nią nadal mam szafę prawie pod sufitem na wszelkie mało używane śmieci, takie jak ręcznik, foremka, gofrownica, sokowirówka i inne, ale ta szafka już mocno obciąża konstrukcję ...

Cóż, gotowanie można obrócić w poprzek i pod ścianą, a przestrzeń na krawędzi jako powierzchnia robocza jest również uważana za wygodną.
renard
Czy twoi rodzice próbowali już postawić lodówkę przy wejściu? Wyobrażają sobie dobrze, jak ten łobuz będzie wystawał na środku kuchni przy wejściu i że 6 osób przy okrągłym stole w tej kuchni nie usiądzie, nawet jeśli opróżnią róg lodówką?
Liczymy ... Kuchnia ma 2,6 długości. Lodówka ma około 0,65, ponieważ nie jest umieszczona blisko ściany, chyba że jest to fantazyjny Liebherr lub jakiś inny zaawansowany model.
Aby otworzyć drzwi lodówki, jakoś przejdź między lodówką a stołem, usiądź przy stole plecami do lodówki, potrzebujesz co najmniej 0,7 m.
Z długości pomieszczenia pozostaje 1,25 metra.
Okrągły stół dla 6 osób, jak narysowałeś na rysunku, ma tylko około 1,25 metra średnicy.
Meble do kuchni
I to wszystko, cześć, stół uderzył w zasłony i uderzył w ścianę oknem.
Jeśli jest mniejszy stół, składany okrągły dla 4 osób, który można przekształcić w owalny, to po rozłożeniu będzie jeszcze dłuższy.
Nadal możesz wycisnąć 4 miejsca startu i lądowania z tej kuchni.
I 6 - będzie jak w bajce około 10 kapeluszy z jednej owczej skóry. Nie możesz chodzić po kuchni ...
kolobashka
A w nowym mieszkaniu mieszkamy już prawie 5 lat. Wjechaliśmy w nagi beton. Końca naprawy nie widać. Ale nigdy się nie rozwiodłem
OlgaGera
Cytat: renard
I 6 - będzie jak w bajce około 10 czapek zrobionych z jednej owczej skóry
więc już o to pytałem.
Ale nie możesz poświęcić pokoju? Byłaby piękna kuchnia, jadalnia i trzy sypialnie. Niezbyt dobrze, ale cho. Cóż, nie pomieści tam 6 osób, choćby stoisko
Zaciemnienie
Lodówka Liebher I przenieśli ją do drzwi, ale nie byli zachwyceni. Ale nie ma perswazji, aby przejść do ciepłego kąta.
W tej kuchni pełny stół dla 6 osób jest nierealny. Teraz mieszkają razem. Wystarczy im mały stolik z możliwością rozłożenia.
renard
A prostokątny stół nie rozwiąże problemu. Ponieważ najwęższy prostokątny stół ma 0,6 metra. Mniejsza szerokość nie jest już stołem, ale blatem barowym.
Ponownie odejmij minimalną szerokość stołu od pozostałych 1,25 metra, otrzymamy 0,65 m.
Z tych 0,65 minus akumulator. A w najlepszym przypadku po jednej stronie stołu okazuje się, że 0,7 m do sadzenia, a po drugiej - około 0,5. W przejściu 0,5 metra nawet szczupła osoba nie będzie zbyt wygodnie siedzieć i wysiadać ze stołu.




Cytat: OlgaGera
Ale nie możesz poświęcić pokoju? Byłaby piękna kuchnia, jadalnia i trzy sypialnie. Niezbyt dobrze, ale cho. Cóż, nie pomieści tam 6 osób, choćby stoisko
A w przypadku kanalizacji zadecydują jako pytanie, czy pokój w żaden sposób nie łączy się z łazienką?
To jest kanał ciśnieniowy, który trzeba będzie wykonać, nawet jeśli zostanie odcięty, nałożyć wszystkie zasady przebudowy i przenieść kuchnię do pokoju.
Tam, o tym, jak należy zrobić nowy plan Chruszczowa. Połącz pokój z kuchnią.
Jedynie w chruszczowach między kuchnią a pokojem ściana zwykle nie jest nośna. Ludzie z powodzeniem burzą tę ścianę, czasem bez żadnych pozwoleń, i uzyskują kuchnię-salon.
I mają wszystkie nośniki, otwarcie do pokoju jest łatwe i proste.




Cytat: Blackout
Teraz mieszkają razem. Wystarczy im mały stolik z możliwością rozłożenia.
Nie chcę rysować, napiszę słowami.
A jeśli tak. Lodówka pozostaje na swoim miejscu. Przy oknie w rogu naprzeciw wejścia. Obraca się tylko bokiem do okna. Załóżmy, że mając margines na otwarcie drzwi, zajmie to 0,8 metra, chociaż Liebcher, schowany w rogu, potrzebuje mało miejsca, aby otworzyć drzwi.
Sprawiają, że kuchnia jest kanciasta, o zmiennej głębokości. Wzdłuż długiej ściany - całe wyposażenie, wzdłuż krótkiej ściany łazienki - płytkie moduły o głębokości 30-40 cm, a przy okazji to cały metr półek dla mamy pod kółkami. Oraz możliwość zawieszenia telewizora na ścianie łazienki.
I postaw do lodówki wąski prostokątny stół o szerokości 60 cm, po drugiej stronie kuchni.
OlgaGera
Cytat: renard
A w przypadku kanalizacji zadecydują jako pytanie, czy pokój w żaden sposób nie łączy się z łazienką?
wystarczy, że pomieszczenie ma kontakt z kuchnią. Wszystko pozostaje w kuchni, na powierzchni roboczej, wszystko, co jest związane z kuchnią. Stół przenosi się do salonu. Cokolwiek można powiedzieć, nawet dwoje jest blisko. Konieczna jest rewizja stereotypów.





Cytat: renard
I mają wszystkie nośniki, otwarcie do pokoju jest łatwe i proste.
Loggia jest połączona z pokojem, ok. Byłby plan mieszkania, byłoby łatwiej. I tak wszystko jest na palcach.
Zaciemnieniewyślij swoich rodziców na miesięczny rejs po Rosji lub gdziekolwiek zechcą i spokojnie dokonaj napraw. Przyjdą do gotowej kuchni i wszystko im się spodoba. Zobaczysz. Rozważ ich życzenia, ale wybierz zdrowe ziarno. Będą zadowoleni
renard
Cytat: OlgaGera
Byłby plan mieszkania, byłoby łatwiej. I tak wszystko jest na palcach.
Tak, przynajmniej plan kuchni z rzeczywistymi wymiarami ...
A potem na planie rozłożonym w pobliżu okna, na ścianie 45 cm, i wszyscy rozumieją, że nie można umieścić lodówki w takiej ścianie, okno się zamknie. A potem bam! Okazuje się, że lodówka w tym rogu nie blokuje okna. Oznacza to, że rozmiar pomostu jest większy niż na planie.
Cytat: OlgaGera
Loggia jest połączona z pokojem, ok.
A gdzie jest loggia?

Cytat: OlgaGera
wystarczy, że pomieszczenie ma kontakt z kuchnią. Wszystko pozostaje w kuchni, na powierzchni roboczej, wszystko, co jest związane z kuchnią. Stół przenosi się do salonu. Cokolwiek można powiedzieć, nawet dwoje jest blisko. Konieczna jest rewizja stereotypów.
Ponieważ robią to w Chruszczowach, pisałem o tym. Przegroda między kuchnią a pokojem zostaje usunięta, w kuchni pozostaje tylko obszar roboczy, a jadalnia przesuwa się do granicy między kuchnią a pokojem, a nawet do pokoju. Jeśli korytarz prowadzi do kuchni, to jest on również zabijany przez dołączanie części do różnych pomieszczeń.
Tutaj na przykład (dobrze zrobiony wujek, robi meble własnymi rękami):


Ale Blackout nie jest sympatią. I ściana między pokojem a kuchnią, jej słowami, niosąca.
Dlatego nawet zwykłe drzwi z kuchni do pokoju nie będą łatwe do wykonania.
OlgaGera
Cytat: renard
A gdzie jest loggia?
Ściany nośne))





Cytat: renard
nie będzie łatwo zrobić przejście z kuchni do pokoju.
ale tu i tam jest loggia))) przełam ścianę zewnętrzną i zrób to, co potrzeba, bez uszkodzenia budynku.A oto ściana między kuchnią a pokojem. Wystarczy zdjąć część ściany i okaże się bardzo ładny
renard
Cytat: OlgaGera
Ściany nośne))
W ogóle nie jest konieczne i bardzo często nie ma przy sobie. Na przykład w domach panelowych ściany zewnętrzne są najczęściej płytami warstwowymi: cienka warstwa betonu, następnie izolacja (na przykład pianka), a następnie kolejna cienka warstwa betonu. Więc taki placek po prostu nie jest w stanie unieść niczego poważnego.
A blok parapetu zwykle nic nie przenosi, z wyjątkiem okna, ta część ściany nie przyjmuje obciążenia z płyt podłogowych.




Na przykład. Dom panelowy, jedna z serii moskiewskich DSK-1 - P-44K.
Pytamy Yandex o plan piętra ze ścianami nośnymi, znajduje zdjęcie:

Meble do kuchni


Zobacz, co jest napisane o ścianach zaznaczonych na niebiesko? Panel zewnętrzny na zawiasach.
Co to za kanapka na zewnątrz i jakie ściany z tej serii są nośne - możesz przeczytać na Wikipedii.
I zgodnie z tą zasadą powstało wiele domów DSK. 🔗
A ściany nośne z tej serii znajdują się wewnątrz budynku.

Również w domu monolitycznym ściany zewnętrzne, oprócz okien, nie mogą przenosić żadnego obciążenia i nie mogą być nośne.

Albo oto seria 1605, w której Blackout ma mieszkanie. Szukamy planu piętra z przewoźnikami, znajdujemy podobny:

Meble do kuchni


Ściany zewnętrzne nie są nośnymi, lecz płytami warstwowymi na zawiasach. Wszyscy przewoźnicy są w środku.




A to przycięty parapet tuż po wycięciu w jednym z mieszkań mojej rodziny. Odcięli go, bo drzwi balkonowe do kuchni trzeba było trochę przesunąć.
Zdjęcie pokazuje, co dzieje się wewnątrz ścian zewnętrznych w domach panelowych. Cóż, pomyśl sam, jak kanapka wykonana z cienkiego betonu i tłustej warstwy piankowego tworzywa sztucznego może utrzymać imponującą liczbę pięter wyżej?

Meble do kuchni






Oto kolejne zdjęcie z budowy jakiegoś domu panelowego. Przekrój panelu zewnętrznego. Wewnątrz jest coś na kształt waty szklanej, a na wierzchu cienka warstwa lamówki.

Meble do kuchni


Postawili tutaj więcej betonu, ale projekt jest nadal ten sam:

Meble do kuchni






Schematyczny pokaz, że przestawienie lodówki nie zwiększy znacząco liczby miejsc w kuchni Blackout. Nie można mówić o spotkaniach na 6 osób w takim pomieszczeniu.
Maksymalnie - 4, a potem będzie ciasno.
Proszę, tylko 3 osoby pasują normalnie:

Meble do kuchni


Okrągły lub prostokątny stół nie zmieni sytuacji, tylko 3 będą normalnie pasować.
Więc rodzice muszą wrócić na ziemię. Cóż, a plan z cudzego mieszkania, którego wymiary nie odpowiadają rzeczywistości, planowanie takiej kuchni jest bardzo nierozważne.

Przy górnym rzędzie w projekcie pojawiają się niewielkie trudności bo okap ma 50 lub 60, a podstawa do gotowania to 45. A zlew jest niestandardowy, odpiłowany. Trudno będzie uzyskać wyraźną symetrię okapu podczas gotowania.
Wymyśliłem 3 opcje dla górnego rzędu.
Opcja 1 (od lewej do prawej, od rogu ze zlewem):
Półka 45 + suszarka 90 + półka z okapem 50 + półka 60.
Meble do kuchniMeble do kuchni
Okap jest nakładany na gotowanie, ale nieco nie symetryczny w stosunku do piekarnika i gotowania.

Opcja 2.
Jest bardzo podobny do wariantu 1, suszenie jest mniejsze, półka na okap jest większa, okap jest jeszcze bardziej asymetryczny względem środka gotowania:
Półka 45 + suszarnia 80 + półka z kapturem 60 + półka 60.
lub ramka 5 + półka 40 + półka z kapturem 60 + półka 60.
Meble do kuchni
Ogólnie rzecz biorąc, mały fałszywy panel o grubości co najmniej 16 mm z kawałkiem płyty wiórowej w rogu jest bardzo pożądany, aby drzwi półki w rogu otwierały się wygodniej.

Opcja 3.
Ramka 1,6-2 cm (kawałek płyty wiórowej) + półka 40 + suszarnia 80 + półka z kapturem 80 + półka 40 + maskownica 1,6-2 cm.
Krótko mówiąc, wszystkie fronty górnego rzędu są tej samej szerokości, dowolny okap, półka na okap jest niestandardowa, okap jest prawie symetryczny względem piekarnika i gotowania. Możesz bardzo ładnie ustawić ulubione półki swojej mamy z windami. Okazuje się, że po bokach te same półki 40 cm, a pośrodku - dwie ogromne półki z windami. Wersja budżetowa z fasadami uchylnymi również powinna wyglądać dobrze, poza tym jest stosunkowo łatwa do wdrożenia, ponieważ u wszystkich producentów można znaleźć 40 fasad.
Meble do kuchni
Meble do kuchniMeble do kuchni

Przykłady montażu okapów na dużych półkach:
Meble do kuchni
Meble do kuchni
Meble do kuchni
Meble do kuchni
Meble do kuchni
Są też kaptury o szerokości 80 cm.Z jednej strony pomysł zainstalowania okapu 80 cm razem z „domino” wydaje się urojeniowy i śmieszny. Z drugiej strony półki obok pieca zawsze z czasem brudzą się od dołu. Im większy okap, tym mniej mebli będzie się brudzić i tym mniej wysiłku trzeba będzie poświęcić na czyszczenie.
W dużych kuchniach w prywatnych domach inteligentni ludzie w ogóle nie wieszają żadnych półek w pobliżu pieca.
Bardzo żałuję, że nie mogę w mojej kuchni w ogóle nie wieszać półek w okolicy płyty. Lubię kuchnie bez górnego rzędu oraz kuchnie narożne bez rzędu nad kuchenką.
renard
Przypomniało mi się jeszcze kilka argumentów, dlaczego pralka w kuchni, zwłaszcza pod blatem dzielonym z kuchnią, to bardzo zła decyzja. A generalnie w małej kuchni pralka to dodatkowy przedmiot i gówno. Radzę Blackout, aby jeszcze raz spróbował przekonać rodziców, że pralkę należy wyjąć z kuchni.
1. Podczas instalacji pralka jest wypoziomowana poprzez skręcenie nóżek. Nie jest trudno ustawić wolnostojący samochód zgodnie z poziomem. O wiele trudniej jest wypoziomować maszynę, która jest schowana pod blatem w miejscu instalacji.
2. Nie jest trudno wepchnąć maszynę pod blat, bez ustawienia poziomu, każdy głupiec to potrafi. Ale wyjęcie go spod blatu, gdy konieczna jest naprawa, nie jest tak łatwe, jak się wydaje. Nie ma możliwości „przytulenia” maszyny z boków, nie ma możliwości odchylenia maszyny lekko do tyłu, włożenia czegoś na kształt linoleum pod nogi, opuszczenia i pociągnięcia do przodu, jak mistrzowie robią z kolumną sprzętu z maszyna i suszarka zainstalowane we wnęce.
Będziemy musieli ciągnąć samochód za czołg.
3. Maszyna wibruje podczas pracy. Źle wypoziomowana maszyna (patrz punkt 1) może uszkodzić meble. Dlatego maszyna nie jest umieszczona blisko mebli, ale pozostają małe szczeliny.
Okazuje się, po pierwsze, dodatkowe zużycie cennych centymetrów i to „piękno” z dziurkami po bokach maszyny. Na przykład, tak z grubsza wyglądałaby opcja instalacji, którą zaplanował Blackout:
Meble do kuchni
Oprócz tego można dodać, że często przód maszyny nie jest ściśle pionowy, ale ma postać „żagla”, a maszyna włożona w środek steru może wystawać lub zapadać się w część ciała lub panel sterowania w stosunku do zestawu słuchawkowego.
Na przykład:
Meble do kuchni
4. Po umyciu zaleca się pozostawić maszynę uchyloną do wyschnięcia. Lekko otwarty właz w obszarze roboczym, również w nawach bocznych, będzie przeszkadzał w przejściu i stworzy traumatyczne sytuacje (ostatnio udało mi się uszkodzić bolące kolano na uchylonym włazie pralki, który wystawał w drodze do środka łazienka. uchylony właz po drodze. kopnąłem go kolanem! I na czas nieokreślony jestem teraz ograniczony w ruchu, siedzę w domu przy komputerze i tęsknię).
W rogu, jak sugerowano, lekko uchylona klapa samochodu nie przeszkadza zbytnio, a szczeliny między maszyną a meblami nie są widoczne. A jeśli maszyna zostanie wydana w niektórych częściach w stosunku do mebli, to przynajmniej nie w środku zestawu słuchawkowego.
Jednak w tej wersji maszynę trudniej podłączyć do kanalizacji, jest bardzo, bardzo prawdopodobne, że w tym celu będziesz musiał wykonać poziomy stroboskop ze spadkiem w ścianie nośnej.
I to też nie jest dobre. Stroboskop nie powinien mieć więcej niż 2,5 cm głębokości i 2 cm szerokości. 🔗 A nawet pod wężem od pralki (zwykle średnica 2,7 cm) potrzebny jest większy stroboskop, nie mówiąc już o ułożeniu do samochodu 32 rur.
Można oczywiście zatańczyć z tamburynem, postawić meble i sprzęt w przerwie od ściany, potem uprawiać seks z zabudową blatu i tylko częściowo rozciąć wąż, ale to dodatkowe hemoroidy.

Zmyliło mnie też technicznie poprawne połączenie PMM. To już jest dla mnie bardzo interesujące, ponieważ dotyczy bezpośrednio mojej kuchni, a nie rozrywki poprzez rysowanie cudzej.
Zacząłem czytać artykuły - byłem bardzo zdenerwowany. Teraz nie wiem, co zrobić z PMM w mojej kuchni.
Może w ogóle nie mówiąc, jest wiele „niemożliwych”, jeśli spróbujesz dostosować się do wszystkiego i jednocześnie uczynić kuchnię mniej lub bardziej ergonomiczną, więc PMM jest generalnie niemożliwy do umieszczenia w mojej kuchni.
Jeśli chodzi o ergonomię, od dawna zdawałem sobie sprawę, że PMM lepiej ustawić w jednej linii ze zlewem, jeszcze lepiej - przez moduł. Wiele gospodyń domowych nazywa lokalizację PMM pod kątem do zlewu jako niewygodną.
Takie niuanse techniczne, że wbudowany PMM jest umieszczony między modułami, a przy montażu PMM na końcu kuchni pojawiają się kłopoty z podparciem blatu, więc nie zaleca się stawiania go na końcu kuchni - Ja też byłam tego świadoma.
Ale nie wiedziałem o tym, że PMM nie jest polecany do umieszczenia obok piekarnika i pieca, a producenci wymagają, aby PMM był zainstalowany w odległości 40 cm od piekarnika. A w jednym mieszkaniu mamy PMM. A w nowym mieszkaniu też, obok piekarnika, zamierzałem postawić PMM. Nie mieści się tam inaczej, tylko obok piekarnika.
Nie wiedziałem jeszcze, że PMM nie zaleca się umieszczać na końcu zestawu słuchawkowego również dlatego, że urządzenie musi być przymocowane do mebli po obu stronach, a po zainstalowaniu na końcu zestaw słuchawkowy można zamocować tylko z jednej strony .
Tutaj artykuł, wszystkie „niedozwolone” są wyświetlane podczas instalowania PMM:
🔗

Zasady instalacji od producenta

Wymagania producenta:
Pomiędzy zmywarką a innymi powierzchniami musi być odstęp - nie wolno umieszczać urządzenia blisko innych przedmiotów.
Minimalna szczelina technologiczna to 40 cm.
Wbudowanej zmywarki nie wolno umieszczać w zewnętrznej szufladzie zestawu słuchawkowego.
Nie można zainstalować PMM pod zlewem.
Nie stawiaj płyty, nawet jeśli ma ona podkład termoizolacyjny, nad zmywarką.
Ponadto nie zaleca się umieszczania zmywarki pod lub w pobliżu urządzenia emitującego ciepło. Ostatnia reguła bezpośrednio odpowiada na postawione pytanie. Nie umieszczaj PMM i piekarnika bliżej niż 40 cm od siebie. Norma ta została ustalona przez niemieckich producentów, którzy obliczyli ją biorąc pod uwagę wszystkie czynniki.
Jeśli konsument naruszy normy luki technologicznej, nie możesz liczyć na obsługę gwarancyjną - rzemieślnicy odmówią bezpłatnych napraw w przypadku awarii.
Producenci zalecają również mocowanie zmywarki po obu stronach. W tym celu możesz na przykład użyć sąsiednich szuflad na zestaw słuchawkowy.
W małej kuchni, gdzieś w Chruszczowie, bardzo trudno jest przestrzegać norm producentów dotyczących instalacji sprzętu AGD.
Jeśli kuchnia jest ciasna, co nie pozwala na przestrzeganie norm, pozostają dwie opcje: Odmów instalacji PMM. Złam zasady, ustawiając zmywarkę i kuchenkę bliżej niż określił producent. Oprócz utraty gwarancji bliskość PMM i piekarnika grozi poważnymi awariami - ich ryzyko wzrasta 1,5 raza ...
Gingi
Cytat: renard
Ale o tym, że PMM również nie zaleca się umieszczać obok piekarnika i kuchenki,
Nie zaleca się umieszczania PMM na końcu zestawu słuchawkowego również dlatego, że urządzenie musi być przymocowane do mebli po obu stronach, a po zainstalowaniu na końcu zestawu słuchawkowego można go zamocować tylko z jednej strony.
Może coś jest niemożliwe, ale przez wiele lat mieliśmy wbudowany PMM przy piecu, żadnych problemów. Najważniejsze jest to, że bok talerza nie nagrzewa się bardzo. Ścianę boczną wykonaliśmy z płyty wiórowej do podparcia blatu (był dodatkowo przymocowany do ściany) .. Okazało się, że jest to wnęka na zmywarkę, stała idealnie, zamocowana z obu stron za pomocą wkrętów zestaw montażowy do maszyny). Ten projekt działa bez problemów przez ponad 10 lat. Teraz z trudem go wyjęli, postanowili zmienić kuchnię, w przeciwnym razie stałby nieruchomo.
Zaciemnienie
Cytat: renard
A potem na planie rozłożonym w pobliżu okna, na ścianie 45 cm, i wszyscy rozumieją, że nie można umieścić lodówki w takiej ścianie, okno się zamknie. A potem bam! Okazuje się, że lodówka w tym rogu nie blokuje okna. Oznacza to, że rozmiar pomostu jest większy niż na planie.
Miałem na myśli to, że wcześniej, przed naprawą, gdy lodówka stała przy oknie, nie zamykała okna.
renard
Cytat: Blackout
Miałem na myśli to, że wcześniej, przed naprawą, gdy lodówka stała przy oknie, nie zamykała okna.
Jesteś normalnym planem z wymiarami.
Jeśli przed naprawą lodówka nie zamknęła okna stojąc w rogu, co zaznaczyłem czerwonym świtem na ostatnich rysunkach, jest mało prawdopodobne, aby kąt po naprawie diametralnie się zmienił. Nie ma 45 cm, jak wskazano na planie, który przedstawiłeś. Z pewnością nie mniej niż 60 ...
A ponieważ ta ściana jest większa, możesz coś tam umieścić. Na przykład piekarnik jest taki sam… Albo płytka kolumna na naczynia i urządzenia.
Kolejny argument, że twój pierwotny plan nie zadziała.
Powiedzmy, że udało ci się umieścić PMM między zlewem a lodówką. Załóżmy, że pozostałe wymiary na planie również były nieprawidłowe i brakuje centymetrów pod PMM w tym miejscu.
Następnie zaplanowałeś pod zlewozmywakiem narożną ramę o długości 1050 mm. Prawdopodobnie z fasadą 40 cm. A potem pralka ...
A przy pralce właz w stosunku do mebli będzie wystawał. Jeśli nie zrobisz grubej, szerokiej przekładki między zlewem a PMM, twoje drzwi PMM mogą w ogóle się nie otworzyć, utkną w włazie pralki. Ale o ile rozumiem, między lodówką a zlewem nie ma miejsca na grube szerokie przekładki.
I wsunąć myjkę głębiej pod blat tak, aby nie odstawała - niewygodne będzie korzystanie z panelu sterowania pralki, wyświetlacza, a szuflada na proszek będzie częściowo zasłonięta blatem.
Cóż, okaże się też przerażający - tuż za zlewem jest awaria z pralką.
I nie jest tak, że zamyka się przód auta, które nie jest przeznaczone do pełnej instalacji w takim miejscu ...





To zdjęcie jest prawie Twoją sprawą, przyjrzyj się mu bliżej.
Meble do kuchni
Pomiędzy lodówką a zlewozmywakiem znajduje się stół, wygląda na to, że ma szuflady. Samochód nie jest zlicowany z meblami, wyróżnia się. Pomiędzy stołem z szufladami a zlewem znajduje się fałszywy panel.
„przekładka” na narożnikach narożników, które są wykonane tak, aby szuflady i drzwi otwierały się normalnie.
I nie jest faktem, że mają te szuflady w pełni wysuwane i po całkowitym wysunięciu nie przyczepiają się do samochodu ani jego włazu. Tutaj możesz uzyskać to samo z drzwiami PMM, które mają z szufladami, jeśli umieścisz PMM między lodówką a zlewem, a pralkę umieścisz natychmiast po umyciu.
Administrator
Cytat: renard
To zdjęcie jest prawie Twoją sprawą, przyjrzyj się mu bliżej

Przy takim ustawieniu pralki pomiędzy zlewozmywakiem a piecem, bezpośrednio pod stołem-strefą gotowania, nieustannie uderza nogami w dolny panel pralki, który nie obladza się podczas pracy. Ponadto będziesz musiał stać przed pralką prawie bez przerwy, od śniadania do obiadu. Odetniesz nogi, a jednocześnie pralkę.
I drugi punkt - pralka mocno wibruje podczas wirowania, co też nie jest lodem pod stołem roboczym.

Czy zauważyłeś, dlaczego i dlaczego powstaje pewne zagłębienie w stołach roboczych-szafkach na dole podłogi? Tylko dla wygody stania przy stołach, gdy noga przechodzi trochę pod stół. Więc wygodniej jest stać, a ściany szafek nie przeszkadzają w tym.

A na zdjęciu podkładka oznacza również wspólną linię szafek ...

Przy takim ustawieniu zlewu lodówka będzie przeszkadzać w pracy, lewa ręka będzie stale zginana w łokciu i nie ma miejsca na działanie.
renard
Tutaj mam mniej więcej to samo ... Jeśli tak postawisz maszynę, będzie to niewygodne, aw kuchni nie będzie fontanny (chociaż fontanny z definicji nie ma, ale to nie jest powód do planowania całej kuchni ogólnie brzydki). Jeśli rodzice Blackouta nie mogą być przekonani, że lepiej jest usunąć samochód z kuchni, to miejsce, w którym najmniej będzie przeszkadzał i zniekształcał kompozycję mebli, znajduje się na końcu kuchni, w rogu przy oknie.
Swoją drogą zapytałem hydraulików, czy jest możliwe, z planem, który zaproponowałem, żeby wyrzucić wąż spustowy z auta na podłogę, za piekarnik i PMM. Odpowiedzieli, że jest to niepożądane, ale jest możliwe.
OlgaGera
Cytat: Admin
będziesz musiał stać przed pralką prawie bez przerwy, od śniadania do obiadu.
Zgadzam się 150%. Za kilka dni również bolą nas plecy.
Żeby było wygodniej zrezygnowałem z listwy przypodłogowej na meblach, meble zostawiłem na nogach. I wygodnie jest usunąć kurz, a nogi nie są posiniaczone
Korona
Cytat: OlgaGera
Żeby było wygodniej zrezygnowałem z listwy przypodłogowej na meblach, meble zostawiłem na nogach.
* głosem Matroskina * Rozrzućcie miejsca! W dolnym poziomie, czyli w cokole, niskie szuflady są wykonane na pokrywy, narzędzia lub inne rzadko używane.
Jeśli cokół ma głębokość 7-10 cm w stosunku do elewacji, to nie przeszkadza w staniu blisko szafek. I nie musisz sprzątać kurzu.
OlgaGera
Cytat: CroNa
Rozprosz swoje miejsca!
moje nogi są mi droższe ... niż miejsca. A żeby się schylić, zawsze szukaj czegoś w tych pudełkach ...
Mam trzy pokrowce uniwersalne, reszta to Ftopku (leżą gdzieś w piwnicy w pudełku)





Cytat: CroNa
I nie musisz sprzątać kurzu.
jeśli się zastanawiasz, to tam też jest zakurzony, nie widzisz prądu))))
Korona
Cytat: OlgaGera
A żeby się schylić, zawsze szukaj czegoś w tych pudełkach ...
A czego tam szukać - klucz gazowy, śrubokręt, pudełka ze śrubami i strzelanki są ułożone w jednym rzędzie, wypchnij i zabierz, zwłaszcza, że ​​rzadko są potrzebne, ale zajmują miejsce. Metalowa piła, piła do metalu, kółka ze szlifierki i inne pilniki muszą być gdzieś przechowywane, tutaj jest pod kuchnią. Nie, jeśli jest dużo wolnych metrów kwadratowych, pełnych magazynów lub garażu, tady to inna sprawa.
OlgaGera
Cytat: CroNa
musi być gdzieś przechowywany, tutaj jest pod kuchnią.
Mam inne podejście.
Trzymaj się tam, gdzie trudno jest dotrzeć. W górnych szafkach.
renard
Cytat: Admin
Przy takim ustawieniu zlewu lodówka będzie przeszkadzała w pracy, lewa ręka będzie stale zginana w łokciu i nie ma miejsca na działanie.
Jak na zdjęciu, nic się tak naprawdę nie dzieje, jeśli ten stół ma około 45-50 cm szerokości. Rozmiar modułu nie jest widoczny na zdjęciu.
A w starych domach niestety nie ma czasu na ergonomię ...
Widziałeś zdjęcia w temacie, jak teraz urządzona jest kuchnia Blackout? 60 lub 50 zlew jest w rogu, zaraz za nim jest talerz, obok talerza PMM 45. Do diabła, możesz strzelać. Prawa ręka przy zlewie jest zaciśnięta przy ścianie, pryskanie może spaść na piec. Jeśli na piecu jest czteronitkowy, to podczas pracy przy zlewie właściciele z pewnością uderzą łokciami w naczynia na kuchence. W ogóle nie ma miejsca na krojenie chleba, ani na stole w jadalni, ani na PMM.





Cytat: OlgaGera
Żeby było wygodniej zrezygnowałem z listwy przypodłogowej na meblach, meble zostawiłem na nogach. I wygodnie jest usunąć kurz, a nogi nie są posiniaczone
I odmówiłem bazy, ale z czasem nie spodobała mi się ta decyzja.
Modna wisząca "pływająca kuchnia" bez nóg i cokołu 🔗 Sam nie mogłem tego zrobić. Tak, a nie było w momencie, gdy zamawiałem, nawet to, ostatnio zaczęły się pojawiać modne i tylko właściciele bardzo dużych mieszkań i domów prywatnych mogą sobie pozwolić na podwieszaną kuchnię. Mamy też małe mieszkania w panelach. Nie do unoszenia mebli ...
Właśnie zrobiłem kuchnię z chromowanymi nogami. Od podłogi do dołu stołów 9,5 cm. Kiedy byłem młodszy, nie było mi trudno schylić się i stanąć na czworakach, aby wyczyścić podłogę pod moją bezpodstawną kuchnią. I podobało mi się, że nie ma cokołu i że wygodnie było stać przed stołami w miejscu pracy, nie można było wbić nóg w cokół.
Z biegiem czasu stało się to trudne… A teraz kontuzjowałem też kolano, więc nie mogę kucnąć, a tym bardziej nie mogę wstać na czworakach. Używam mopa tam, gdzie go dostaję. A gdzie nie mogę tego dostać - teraz pod stołami srach.
OlgaGera
Cytat: renard
A gdzie tego nie łapię - teraz pod stołami srach
cóż, każdy samodzielnie rozwiązuje takie problemy. Kobieta przychodzi do mnie i sprząta. To dla nas wygodniejsze
renard
Tak, czuję, że jeśli nie wyzdrowieję, będę musiał zatrudnić jakąś młodą uzbeckę, która będzie okresowo zbierała brud spod kuchni, którego nie mogę usunąć z powodu kontuzji.
Anna1957
renard, możesz spróbować dogadać się z Viledą)
renard
Moja wyszukiwarka odmawia. Kim jest Vileda?
Korona
Cytat: renard
Z biegiem czasu stało się to trudne… A teraz kontuzjowałem też kolano, więc nie mogę kucnąć, a tym bardziej nie mogę wstać na czworakach. Używam mopa tam, gdzie go dostaję. A gdzie nie mogę tego dostać - teraz pod stołami srach.
Poza tym pod niskimi meblami zwierzęta zwijają swoje zabawki / piłeczki, muszą też „wiercić się” za nimi. Dlatego też wolę meble blisko podłogi.
renard
Nie każdy ma zwierzęta.Nie mam. Mam alergię na zwierzęta.
A kiedy nogi i plecy są zdrowe, to nie obchodzi mnie, że zwierzę potoczyło coś pod mebel. Bierzesz kij, klękasz i wyjmujesz ...
Korona
Cytat: renard
Bierzesz kij, klękasz i wyjmujesz go ...
... ogromna paczka wełny, suszonych przekąsek itp.
renard
I w końcu. Ale w wysokiej modzie kuchennej trendem jest kuchnia z zawieszonym dolnym rzędem. I tak nawet przy oświetleniu od dołu.
Ten film jednak zrobił kilku kretynów. Wykonane drogie, bogato, ale niewygodne. Zainstalowano popychane fasady w dolnym rzędzie (uczciwi faceci nie umieszczają tego w dolnym rzędzie, dolny rząd musiał być wykonany z wyfrezowanymi do końca uchwytami, a popychane otworzą się od nieostrożnego dotknięcia stopą lub brzuchem ), a zlew został umieszczony niewygodnie. Ale trend vidos odzwierciedla, tak.

Choć mało prawdopodobne jest, aby osoby, które mogą sobie pozwolić na takie meble, usiadły na maszynie do chleba ... Takiej kuchni też powinna towarzyszyć au pair. A tutaj wszyscy są swoimi własnymi pomocnikami.
Korona
Cytat: renard
I tak nawet przy oświetleniu od dołu.
Tyuyu, oświetlenie nie jest trudne do vpendyurit nawet na zawieszonym, ale jeśli podstawa jest pomalowana czarną farbą, będzie ten sam efekt zawieszenia. Lub wzmocnij go (podstawę) lustrzanymi panelami (tanie wykończenia), również będzie wyglądał ciekawie.

Wszystkie przepisy

© Mcooker: najlepsze przepisy.

Mapa witryny

Radzimy przeczytać:

Wybór i obsługa wypiekaczy chleba