Pralka: którą kupić

[Anya]

Anyai gdzie jest moja matka? Czy wrócili?)
Nie lubię niespodzianek przy dużych zakupach (no chyba, że ​​prezent jest robiony przez osobę dobrze zorientowaną w temacie.

Gratulacje dla twojego asystenta. 55 cm to najlepsza opcja - ani duża, ani mała.

[Tanyusha]

Ale nie potrzebuję 1400 obrotów i 7 kg prania. Materiał zbiornika to plastik, teraz patrzę na wiele samochodów.

Ta opinia jeszcze się nie podobała ani takim, ani myciu od czasu do czasu.
Przy wystarczającej ilości prania, zwłaszcza w wilgotnym lecie, pranie wysycha w mniej niż godzinę.
Poza tym te szybsze mają zupełnie inną jakość zarówno mechaniki, jak i elektroniki sterującej.

Rozumiesz, wszystkie te kilogramy nigdy nie zmieszczą się do samochodów, zajmą około 1,5, a nawet 2 razy mniej, chyba że oczywiście nie układasz cegieł z płótnem.

Tanyusha, Natalisha,
Alternatywnie, sprawdź jeden z najtańszych, ale całkiem wartościowych Midea MV-WMF610C.
Na rynku Yandex od 11,6 ton.
Jednocześnie 1000 obr., Do 6 kg.

[Mieszkaniec]

Mieszkaniec, dzięki za radę.

[Natalisha]

Natalisha, Natalia, Chiny (Midea, Hansa) Nie radzę, tylko w przypadku dużych trudności finansowych. Jest lista producentów prania, została podana w powyższym temacie. Przedmiot jest drogi, ciężki, długotrwały, często bezlitośnie eksploatowany, oszczędności mogą „iść na boki”.

Przedmiot jest drogi, ciężki, długotrwały, często bezlitośnie eksploatowany, oszczędności mogą „iść na boki”.

Na pewno często to wykorzystywałem. Jestem bardzo wdzięczna mojej Vyatce Katiuszy. Służył mi wiernie przez 11 lat. Teraz podczas wirowania trzęsie się bardzo mocno, jak przy starcie.

[Natasza]

Natasza, teraz pomyślałem. W Samsungu wszystkie tryby są dość długie. Jest szybki, trwający 15-20 minut. Ale używam go tylko wtedy, gdy muszę odświeżyć rzecz (właśnie umyłam ręczniki na przyjazd gości). A więc tryby są długie, ale mi się to podoba. Nie rozumiem prania w godzinę z kilkoma płukaniami, zawsze dodaję dodatkowe płukanie.

Nie rozumiem prania w godzinę z kilkoma płukaniami, zawsze dodaję dodatkowe płukanie.

Na pewno. Ludzie mają bardzo dziwne podejście do czasu. Nie możesz niczego normalnie umyć, nie mówiąc już o spłukaniu w mniej niż 50-60 minut. Zwłaszcza, jeśli w bębnie nie ma trzech chusteczek do nosa, które łatwo namoczyć zwykłą wodą i równie łatwo się z nią rozstać.) I myć ludzi przez pół godziny, a nawet lepiej przez 15 minut.))

Kiedyś wypatrzyłem, teraz już nie pamiętam szczegółów, ale w programie monstrualny czas przypada na etap napełniania / opróżniania / wirowania. W mojej pralce każde dodane płukanie dodaje 15 minut do całkowitego czasu prania. Ale tak, samochód jest z najwyższej półki i bardzo dobrze się myje (a także myje).

Jest to bardzo wygodne, gdy można uruchomić osobno pełny cykl płukania i jedno płukanie, gdy zapomniałeś nalać nabłyszczacza. W moim kaszmirze Ariston Margarita jest to możliwe, ale ostatnio użyłem Boscha, miał 2 lata, tam tylko pełny cykl płukania można uruchomić osobnym programem. To jest dla niego minus. Ale dlaczego są dwa programy szybkiego i super szybkiego prania, no cóż, do czego one służą? Jeśli dostosujesz tylko ich namaczanie ... Namoczyć i pozostawić w pralce, a później wyprać na innym programie. A programy są jakoś niezrozumiałe: odzież sportowa, syntetyki, mieszane, dziecięce. Moja maszyna jest czysta: bawełna, delikatne pranie, wełna i zasłony. Tutaj, na delikatnym praniu, wszystkie te syntetyki są prane, mieszane itp., A tam po prostu siedziałem zastanawiając się, co włożyć.Wybrałem te, które działają dłużej, po prostu ustawiam temperaturę i ustawienia wirowania. A Bosch nie jest tani, a europejski montaż, wiem, bo sam wybrałem dla rodziców.

uruchomić osobno pełny cykl płukania i jedno płukanie

Co za różnica?

[Natalisha]

NatalishaNatalia oczywiście każdy użytkownik wybiera podstawowe funkcje jakie są potrzebne, dla mnie ważnym kryterium przy wyborze pralki była funkcjonalność z delikatnym praniem, normalny wyświetlacz z normalnym odliczaniem czasu prania, minutnik i "Time Manager" wszystko inne było drugorzędną lub przyjemną premią.

[Klejnot]

Klejnotjak to jest w czym? W liczbie płukań. W pełnym cyklu jest ich kilka. Środek nabłyszczający jest dodawany do ostatniego płukania.

Bardzo podoba mi się też program „Koce-Pledy”. Co prawda jest to preinstalowany program i nic w nim nie da się zmienić (40C, czas - 1,45, 800 obr / min), ale myje i wypłukuje po prostu świetnie - rozlewa wodę luzem.

Widzę, jak to jest w czym? W liczbie płukań. W pełnym cyklu jest ich kilka.

Dziwne ... W moim Bosch tylko jeden program „Płukanie” jest wyświetlany jako oddzielna pozycja. Oznacza to, że istnieją programy prania i oddzielne programy Płukanie, Wirowanie i Odpompowanie. Czy powinny być dwa płukania naraz, czy co? Długie i samotne? Mogę więc dołączyć kilka do tego singla, tylko 3 lub 4 okażą się.

świetnie myje i wypłukuje - wlewa wodę luzem.

Będziesz się śmiał. Mam dużego Boscha, w którym „nie widać wody” i małego Beko o wadze 6 kg, który wlewa wodę do środka włazu. Nawiasem mówiąc, kasuje się przez bardzo długi czas, ale czas trwania nie jest wyświetlany na wyświetlaczu, więc nie znam czasu. Dzięki temu Bosch wypierze i wypłucze pranie w krótszym czasie. W paradoks, prawda? Na Byace szybko nauczyłem się natychmiast ponownie włączać program bez proszku, aby normalnie spłukać.))

[Lena]

Mam dużego Boscha, w którym „nie widać wody”

Lena, ile masz kilogramów Boshik?

Będziesz się śmiał.

Gyyy, tak, pamiętam, że już napisałeś, że ilość wody nie zawsze jest wskaźnikiem jakości prania lub płukania.
Ale o to chodzi: moje stare pluszowe koce Lyuska też wyprałem na bawełnie (no cóż, nie miała miliona różnych programów, a połowa z nich, jak się okazało, nie potrzebowała nafika), zmniejszono tylko prędkość wirowania i to wszystko. I pomimo tego, że pluszowy koc jest czystym syntetycznym materiałem, to nadal wydawało mi się, że na „Syntetyce” nie spłuka się prawidłowo, po prostu dlatego, że nie ma wirowania między płukaniami. Raczej jest, ale na tyle krótki, że nie warto o nim wspominać. I masa samego koca - mamadaragai! Umyłem się więc spokojnie na bawełnie - wszystko było cudowne. Ale nowa Lyuska wyciska wodę, wymaż! Nie, poważnie, jakby płaciła za wodę!
Tak więc, ze starego nawyku, zarzuciłem koc na bawełnę. Wyjęła go, położyła poziomo na suszarce i zobaczyła, że ​​w samym środku był jakoś… w skrócie taki nie. Nie tak puszysty jak wszędzie. Pojawiło się więc podejrzenie: albo nie został wyprany, albo nie został odpowiednio wypłukany. Nie przepłukiwał. Ale kiedy następnym razem rzuciłem go na „Koce-pledy” (na szczęście już wiedziałem, jakie efekty daje ten program), to koc okazał się jak nowy. Myślę więc, że w tym konkretnym przypadku chodzi dokładnie o ilość wody, ponieważ po prostu nie naciąga się koca ani koca tym kubkiem wody, do którego wlewa ta maleńka żmija Lyuska.

mała żmija Lyuska.

[Klejnot]

Lyuska w LG?

Dodano we wtorek, 4 października 2016, 15:21

Klejnot, więc mówię, że w Boch jest tylko jeden program Płukanie, to cykl kilku płukań, no tak jak program prania, tylko bez prania, tylko płukanie. A w Ariston (nie mylić z Ariston Hotpoint) jest taka pozycja na delikatnym zmywaniu - płukanie nabłyszczaczem, jest podkreślona osobną pozycją, a jeśli zapomnę dolać nabłyszczacza i już dwa kółka płukania to maszyna już zaorała dwa stawiam), wtedy po prostu nalewam nabłyszczacz i dolewam ten jeden do płukania. Ariston to ogólnie przemyślana maszyna

Lyuska w LG?

Nie, to jest ElectroLusuk.

Lenkaaaa, a ty pierzesz koce w jakim rozmiarze? Mam też malutką Lyuskę, więc boję się włożyć do niej dwa podwójne koce (no, oczywiście po jednym naraz)

A tak przy okazji, już dawno przyzwyczaiłem się do tej chciwej osoby, towarzyszę wszystkim praniu. płukaniem, a nie przyciskiem plus do trybu głównego, ale osobnym dodatkowym tryb „Płukanie”

[Elena Tim]

Elena Timi oczywiście początkowo wybrałem elektrolizę dla moich rodziców, ale niezbędny model nie był dostępny i kupiłem Bosch.

[Płukanie to cykl kilku płukań]

Myślę więc, że w tym konkretnym przypadku chodzi dokładnie o ilość wody, ponieważ po prostu nie można naciągnąć koca lub koca tym kubkiem wody, który wlewa ta maleńka żmija Lyuska.

Pamiętam, że wyprałem jeden koc dwa razy w mojej Vasce ... Albo koc? Krótko mówiąc, nie wiem, jak to nazwać, ale został on wepchnięty do bębna wyłącznie „od stopy”. ((Maszyna do wody lila-lila, lila-lila .. Zatrzymała się dwukrotnie z błędem „Czy kran zamknięte? ”, mówią, nie ma takich w tym czasie nie dało się czerpać wody. Więc wylałem kolejne wiadro przez korytko lub jeszcze więcej chochlą. Biedactwo, jak on jęknął ... Szkoda obserwuj. (Cóż, od tego czasu amortyzator stuka.

A najbardziej niesamowite jest to, że wszystko zostało zmyte! I spłukany. Po prostu cuda ... Ta krata była mopsem obficie nagranym i starannie ozdobionym jej własną wełną. Po wyschnięciu (cholera, ledwo go podniosłem, wykręcając w misce) nie było zapachu, żadnej wełny.

Lena, ile masz kilogramów Boshik?

Cóż, teraz piszą na tym 9 kg, ale wcześniej napisali 8.)

Biju, więc mówię, że w Boch jest tylko jeden program Płukanie to cykl kilku płukańno to to samo co z programem prania, tylko bez prania, ale tylko płukanie.

Posłuchaj tego po raz pierwszy.

[Klejnot]

Bozhmoy, czy w pralce są amortyzatory?
Klejnot, skąd wszystko wiesz

Lenkaaaa, jaki rozmiar dywanów pierzesz? Mam też malutką Lyuskę, więc boję się włożyć w nią dwa podwójne koce (no, oczywiście po jednym naraz)

Ir, et sarya, co za „podwójne” dla cha. Jeśli „euro” (200x220), to może głupio nie pasować. Cóż, albo nie pokłonić się. Mam taki, ogromny, hiszpański (jak jeszcze nie było tu śladu po chińsku), a więc nie pasuje (no w końcu nie próbowałem, bo obawiam się, że nie pasuje) t stretch). W starym samochodzie, w którym bęben był 5,5 beczki, on oczywiście nie pasował i nie pasował do nowego 8 kg.
Ale czekaj, zmierzyłem specjalnie dla Ciebie kolejny koc (ma taki dziwny rozmiar - 180x230) - łatwo się go ściera, mimo że jest gruby, wygląda jak muton i praktycznie zatyka bęben sobą.
Jeśli więc twoje koce są przynajmniej trochę podobne do tego, pierz je odważnie.

Więc jeśli tam są, dlaczego nie wiedzieć o nich?
Powiem straszne - znam nawet numer części do zamówienia. Ale krewni są kosztowni, konieczne byłoby wybranie alternatywnej opcji w lokalnym sklepie. To ja porzuciłem pompę dla Boscha, wsadziłem głowę do sklepów internetowych - 2-3 tysiące łapie numer auta. Mąż odkręcił pompkę, przyjrzał się jej uważnie - tak, pięćset rubli. A w sklepie ostatecznie sprzedano za 450.

Ten sam nonsens z elementem grzejnym. Przypadkowo odkryłem, że auto nie podgrzewa wody. Myje się ze mną zawsze w nocy i sama, więc wiem jak ona to robi?)) A tu spędziła noc z chorym psem w kuchni i była zdziwiona, że ​​myje i myje, ale powinna spłukać. Okazuje się, że jeśli nie może podgrzać wody, to znacznie wydłuża pranie. Ale jaka to dla mnie różnica, rano odkładam nienaganną pościel i nie mam pojęcia ... Patrzyłem też - mój własny element grzejny jest wart dofigisch. A w sklepie podobnym (i trochę mocniejszym) za 200 rubli zamiast dwóch tysięcy kupionych. Zmień pracę mężczyzny na pół godziny.))

Bijou, skąd wiesz wszystko

Pogodziłem się już z tym.
I nawet nie próbuję zadawać tego pytania. „To” po prostu istnieje i to wszystko.

Tak, oni są tacy. Stoją z buldożera. Wpadłem na to, gdy szukałem zawiasów do wbudowanej lodówki. Warsztat zwany ceną 5 tys plus 2 za instalację. Cóż, to są ceny sprzed czterech lat.
W rezultacie zamierzałem kupić w sklepie z częściami zamiennymi za 3 tysiące, spojrzałem na numer według tajnego katalogu, ale nie był dostępny i pozwolono mi go zapisać.
Znalazłem tę pętlę po numerze, już za 1600 i ustawiłem grzyba za darmo.

Najbardziej tajne są katalogi z numerami części

[Elena Tim]

Najbardziej tajne są katalogi z numerami części

Znam kilka takich usług. Gdzie wpisujesz numer modelu i bam - rozstrzelony rysunek z numerami.

Elena Tim, och, powiedziałbym ... Timkin udawał, że jest "blondynką", tak.
* Ostatnio rozmawiamy z jedną bardzo mądrą kobietą, która dodaje do jakiegoś zdania, mówią, ale w przypadku dziewcząt konieczne byłoby dodanie tego, aby było jaśniejsze. Mówię - cóż, to zrozumiałe, że tak jest ... Czy ona wie, co mówi?
- Dobra - mówi - Biju, wykreślamy cię z dziewczyn ... *

[sazalexter]

sazalexter,
Można by pomyśleć, że bosy i arystony nie są zbierane w Chinach, a co gorsza w Polsce.

Towarzyszę wszystkim dodatkom do prania. płukaniem, nie przyciskiem plus do trybu głównego, ale oddzielnymi dodatkowymi. tryb „Płukanie”

Ja i dodaj. przycisk i dodaj. tryb. I mam Luksya.

małe dziecko Lyuska

Domyśliłam się

Mam dużego Boscha, w którym „nie widać wody”

Mam to samo, wstać umyć wodą za 8 kg. ...

Cieszę się !!!

[Szydełkować]

Szydełkować, w! Jest duży, nawet „kiedy go nie widać” - na dnie zbiornika wisi już wiaderko z wodą.

Czytam cię i czytam i jeszcze bardziej się pogubiłem. Miałem, a raczej mam, Electroluxa 1046, wydaje mi się, że nie ma mnie teraz w domu, nie widzę, służy wiernie już od 13 lat. „Umyłem i wyszedłem” 3 dzieci, uruchamiany prawie codziennie przez te 13 lat. Dobrze, jeśli tylko raz! W ogóle nie myję tego ręcznie, ręce od razu pękają, jest dla mnie droższe. Ale w zeszłym roku zacząłem przeklinać, jak E podczas prania, wyczaruję z nim, zresetuję programy, potem ręcznie spłukuję, wiruję i osiągam. Dzieje się to przez kilka tygodni, po czym zaczyna się od nowa. Teraz myślę o nowej maszynie do pisania. Zastanawiam się, czy suszenie jest potrzebne (och, jak ja nienawidzę prasowania !!!!!). Chcesz niezawodnego „konia”, na co zwrócić uwagę? Poinformuj model. Rzuca ze Ski do Electroluxa, Siemensa, czasem patrzą na Millie i znowu w kółko ...

[Leila]

a raczej jest Electrolux, 1046,

Leila, Mam ten sam model i ona też ma 13 lat! lat. W tym roku, zaraz po Nowym Roku, przestał działać. Zadzwonili do mistrza, zmienił pędzle (zostały wymazane za 13 lat - to normalne) i jeszcze jakiś inny szczegół (nie pamiętam dokładnie) - ale to według naszego uznania. Powiedział, że samochód będzie nas zachwycał przez długi czas. To był pierwszy poważny remont.
Czy możesz to też naprawić. Należy pamiętać, że większość samochodów jest teraz znacznie gorszej jakości niż starsze.

Dziś szczotki ich Electrolux 1046 zostały wymienione niezależnie, dwa lata temu łożyska. Działa od 2002 roku, świetnie myje.

Dziś ich Electrolux 1046 zmienił swoje własne szczotki, dwa lata temu łożyska

I musieliśmy zadzwonić do mistrza - nie jesteśmy tacy fajni. Naprawiliśmy tylko małą pompkę.

Opublikowano w piątek, 7 października 2016 r. O 16:56

doskonale myje.

Ja też jestem szczęśliwy. Bardzo podoba mi się program Soak.

Bardzo podoba mi się program Soak.

O-O-O .... to jest rzecz !!!

Co to za program Soak?

Co to za program Soak?

20 minut. przy 30 gr. pranie w pralce jest niejako „leniwie” prane, wtedy bęben będzie wibrował, no może kilka razy na minutę - ten tryb można zostawić maksymalnie 18 godzin (wydaje się tak - nigdy nie wychodziłem przez tak długi czas) lub wyłączenie urządzenia w razie potrzeby spowoduje spuszczenie wody. W tym trybie prane są nawet bardzo brudne rzeczy
Nie wiem - czy wyjaśniłeś to jasno?

Program do namaczania.

Ja też często go używam!

[vatruska]

vatruska, jelencieszę się, że też to lubisz. Teraz ktoś inny będzie wiedział o programie Soak. Występuje również w niektórych dzisiejszych samochodach.

Ma dla mnie fundamentalne znaczenie, że po zakończeniu programu Soak maszyna opróżnia się.
Więc to jest to. Miele, które z powodzeniem wróciłem do sklepu, nie spuściło wody po tym programie, ale nadal myło ją w brudnym bulionie.
Od tego momentu stała się pierwszą i ostatnią kroplą w jej losie.
Chociaż rzadko używam tego programu. Pranie wstępne dla mnie dużo decyduje

[Lelka]

Pranie wstępne dla mnie dużo decyduje

Lelka, jeszcze?

[Natalisha]

Natalisha, Natasza, Pierzę z praniem wstępnym. Trwa 25 minut. Następnie jest odpływ, wirowanie i nalewanie wody do prania głównego.
Proszek do prania wstępnego stanowi jedną trzecią normy, a zatem dwie trzecie to pranie zasadnicze.
Bielizna nie kąpie się w brudnej wodzie. Mycie wstępne zmywa pierwszy brud.

[OlgaGera]

OlgaGera, z tym wszystkim okazuje się po prostu dłuższe pranie ... Niestety, gdy szukałem pralki w sprzedaży, moczenie było tylko dla pełnowymiarowych, które po prostu nie pasowałyby do łazienki pod względem wymiarów. ..
Moim zdaniem idealna maszyna powinna mieć namaczanie, krótkie pranie, pranie wełny (jeśli koce są prane, to bardzo dobrze), dobre wirowanie przez 1000 minut i brak oszczędzania wody w figach ...

[wstępny]

Moim zdaniem idealna maszyna powinna mieć namaczanie, krótkie pranie, pranie wełny ...

I wstępny.
Ponieważ, jak słusznie zauważono OlgaGerasilnie zabrudzonych rzeczy nie ma co przecierać w brudnym roztworze - fajnie byłoby je zastąpić czystym.)) Szczególnie ważne w przypadku niemowląt, pacjentów obłożnie i lubiących brudzić się w ziemi lub oleju opałowym. Następnie główny brud znika, a prawie zwykle zabrudzone pranie jest dalej prane.

A imitacja moczenia i ręcznego jest łatwa do zorganizowania, jeśli nie wstawisz jej z opóźnieniem na noc - kliknąłem Pauza, więc zrobiło się kwaśne na dodatkowe minuty. Oczywiście przyjemniej jest potrząsać bębnem, ale możesz to zrobić, jeśli naprawdę chcesz.

[$ vetLana]

$ vetLana, tak, wszystko jest jasne. Dobry program.

Dodano w poniedziałek 10 października 2016 11:27

Ma dla mnie fundamentalne znaczenie, że po zakończeniu programu Soak maszyna opróżnia się.
Więc to jest to. Miele, które z powodzeniem wróciłem do sklepu, nie spuściło wody po tym programie, ale nadal myło ją w brudnym bulionie.
Od tego momentu stała się pierwszą i ostatnią kroplą w jej losie.
Chociaż rzadko używam tego programu. Pranie wstępne dla mnie dużo decyduje

Tak więc celem namaczania jest to, że pranie leży w wodzie, jeśli woda zostanie spuszczona przez maszynę, a nie jesteś jeszcze gotowy do dalszego prania, wtedy będzie się bardziej marszczyć. I tak przyjechał kiedy było to wygodne, spuścił wodę programem „Spuścić wodę”, można trochę odwirować i kontynuować pranie. Robię to bez osobnego programu Soak.

Dodano w poniedziałek 10 października 2016 11:32

A może Moczenie odbywa się tam jako etap jednego programu, po którym następuje pranie zasadnicze? W takim razie tak.

jeśli woda jest spuszczana przez pralkę, a użytkownik nie jest gotowy do prania

Tak, połączy się dopiero po 18 godzinach (zresztą tak było z moją starą Lyuską). Tak więc, w tym czasie możesz dokładnie przygotować się do prania zasadniczego. Moralnie, taksyazyat.

A imitacja moczenia i ręcznego jest łatwa do zorganizowania, jeśli nie wstawisz jej z opóźnieniem na noc - kliknąłem Pauza, więc zrobiło się kwaśne na dodatkowe minuty. Oczywiście przyjemniej jest kołysać bębenkiem, ale możesz to zrobić, jeśli naprawdę chcesz.

Dokładnie to robię. Nie ma programu do namaczania, ale lubię namaczać wstępnie. Postawiłem na najkrótszy program (15 min-7 min. Pranie i jedno płukanie). Pościel zmoknie, będzie się trzęsła przez około 2 minuty, wciskam pauzę i biegnę w interesach. Przyszedłem, zdjąłem pauzę, program się skończył, włożyłem pranie zasadnicze. Dostosowałem się, podoba mi się.

Zawsze moczyłam się na programie „kołdra” + „intensywny”, ponieważ to ten program zbiera wodę bardziej niż jakikolwiek inny.Po 25-30 minutach zatrzymuję się i ustawiam opóźnienie na 3-4 godziny (lub po prostu wyłączam, a potem ustawiam krótkie). Po 3-4… godzinach odkręcenia programu włączam pranie zasadnicze.

Tutaj masz giętkie samochody. Mój natomiast nie będzie tolerował zmiany programu bez spuszczenia wody i wyłączenia jej.
Dopiero w ciągu 5 minut od początku programu mogę coś zmienić. Więc to wszystko, pociąg odjechał ...

przy tym wszystkim uzyskuje się po prostu dłuższe pranie ...

jak to powiedzieć… Milka może wydłużać i skracać czas prania według własnego uznania. Zależy od ilości proszku, ustawionych parametrów. Który program.
Na jednym programie, naciskając przycisk Krótki, czas skraca się o 10 minut, na drugim - o 30.
Samochody są różne.

Tak, połączy się dopiero po 18 godzinach

in-in, miałem to w 6 godzin. Ten samochód był gotowy do zabicia ...

Teraz rządzi chemia. Wszelkie plamy można usunąć w cyklu prania za pomocą odpowiedniego proszku. A dlaczego moczyć? przez 3-6 godzin.
W tym czasie jest ponownie myte, suszone i zaczerwienione, ale takie jest moje zdanie