Nowy piekarnik Tefal Dual Home Baker OW4000

Czy spotkałeś wypiekacz do chleba Tefal, który jest dokładną kopią Moulinex?
Co o tym myślisz?
Czy warto kupić taki piekarnik?
A nawet instrukcje dla nich od Moulinex.
Wyglądają jak te modele Moulinex:
OW5002
OW3000
Rozumiem, że wszystko jest zrobione w Chinach, ale w tym przypadku jestem całkowicie zagubiony.

??? Może to tylko seria pieców zebranych w piwnicy przez pracowitych Wietnamczyków? Musiałem spróbować przetrzeć napisy mokrym palcem, mówią na podróbkach, że łatwo je usunąć (po przetarciu wilgotną szmatką). Tutaj, na forum, gdzieś były takie informacje. Przetarłem napisy - nic nie zostało wymazane

Jeśli spojrzysz na stronę, zobaczysz, że Tefal nie wydaje się produkować maszyn do chleba dla Rosji - być może dla innych krajów, ale w tym przypadku teoretycznie nie będą one certyfikowane dla Rosji

Z drugiej strony podobieństwo produktów Moulinex i Tefal jest dość zrozumiałe - oba należą do grupy SEB.

Więc teraz wielu producentów robi - te same produkty z różnymi drobnymi zmianami są sprzedawane pod różnymi markami - globalizacja

Och, na ich stronie internetowej znalazłem również, że Tefal zdecydowanie produkuje tostery i małe piekarniki.
Ale mimo wszystko nie słyszałem od nich o HP

: D Mamy toster Tefal, działa dobrze od pięciu lat, używamy go stale

TatSU
dziękuję.
Wątpliwości wciąż gryzą ...
Gdyby istniał egzemplarz modelu Moulinex z bagietkami, to na pewno bym go kupił. A tak nie jest.

TatSU
Wątpliwości wciąż gryzą ...

Tak, też mocno wątpiłbym - cóż, Tefal nie produkuje również wypiekaczy do chleba pod tą marką dla Rosji.

Nie wiem nawet, jak się dowiedzieć, dla którego kraju to się robi, jeśli to prawdziwy Tefal.

Specjalnie wygooglowałem słowa „tefal bakery” - jeden z linków prowadzi do strony sklepu w Petersburgu. gdzie jest napisane "Wypiekacz do chleba Tefal OW 5002 30" - a na zdjęciu jest piec Moulinex - jeśli chcesz, możesz odgadnąć logo

Czy sprzedawcy po prostu wymieszali marki?

Czy Twój żenujący ma logo Tefal, prawda?

Czy twój zawstydzający ma logo Tefal, prawda?

Tak, jest logo Tefal, a paszport pochodzi od ... Moulinex.
Cena to 190 dolarów.

Tak, jest logo Tefal, a paszport pochodzi od ... Moulinex.
Cena to 190 dolarów.

A to w jakim mieście? A w sklepie czy rękami?
Mogę tylko przypuszczać: podrobiony lub fałszywy.

To jest w mieście Tallinn.
W sklepie .
Mamy tak mały wybór, że myślę, że może uda mi się też zamówić piec na e-wow. Tylko ja nie znam niemieckiego. Spojrzałem po angielsku e-wow - wszystkie piece były na sprzedaż tylko w Wielkiej Brytanii.

Znalazłem ich!

Okazuje się, że tefal produkuje wypiekacze chleba pod tym logo dla Niemiec.
🔗
następnie wybierz Produkte u góry
potem po lewej trzeci od góry Essenszubereitung, potem na stronie druga linia Brotbackautomaten

Tutaj widzę tylko dwa modele 3001 i 5001

Więc może to po prostu przywiezione do ciebie towary niemieckie - wydaje się, że nie jest zbyt daleko. A instrukcja od Moulinex będzie pasowała naturalnie - wtedy rozważ ten sam piec

Przeszukując pobliskie kraje, znalazłem to u Finów
🔗

i Duńczyków
🔗

może sprzedają też prawdziwe HP Tefal w sąsiednich krajach

Internet jest lepszy niż w Grecji - tu naprawdę jest wszystko

Dziękuję bardzo, Tatochka!

Spojrzałem na stronę Tefalev, ale po rosyjsku, więc nie znalazłem tych pieców.
To właśnie te modele prezentujemy w naszym sklepie.
Teraz już nawet nie wiem, co robić.
Ale przynajmniej jest teraz jasne, że to nie jest podróbka. I tylko Moulinex z inną nazwą.
Ale to te modele jakoś mnie nie pociągały. Z drugiej strony nie ma wyboru. Oprócz tego możesz wybrać Severin lub Kenwood VM-250.Obie opcje są tańsze o 70 USD, ale mówi się, że Severin wysusza chleb. A Kenwood jest brzydki. Poza tym ostatnio miałem złe doświadczenia z kombajnem Kenwood.
Jestem w nieładzie ...

Rita, dzięki za karmę

Po prostu sam stałem się zaciekawiony, więc sięgam głębiej.

I co robić, niestety. nikt poza tobą nie powie ci.
Możesz zobaczyć forum w części sprzętowej o Kenwood i Severin

Jeśli kupisz model, do którego nie kłamie twoja dusza, to karta spadnie: pierwszy chleb okaże się dobry - pewnie ci się spodoba, ale nie - wtedy złamiesz sobie głowę "po co go kupiłem"

Myślę, że rynek niemiecki i fiński są dość wybredne co do jakości, możemy założyć, że modele są wykonane z wysokiej jakości - chociaż znowu trzeba wyglądać, jak wszędzie i zawsze

TatSU
jeszcze jedno dzięki!
Dzięki Wam zgadłem, że zajrzę na stronę fińskiego sklepu internetowego, którego filia współpracuje z nami. Mają też Tefalki, ale o 30 USD tańsze. To prawda, że ​​za wysyłkę trzeba zapłacić 8 dolarów, ale nadal.
Mogą również zwrócić towar w ciągu dwóch tygodni. Tylko powinno być nieużywane.
Teraz zastanawiam się, czy widzisz go na piecu, jeśli był używany kilka razy.
Jeśli tego nie widać, to ... Mogę być przebiegły, jeśli nie podoba mi się ten piec.

TatSU
jeszcze jedno dzięki!
Dzięki tobie zgadłem, że zajrzę na stronę fińskiego sklepu internetowego,

Cóż, zdecydowanie nie jest to moja zasługa. Sam to odgadłeś

Teraz zastanawiam się, czy widzisz go na piecu, jeśli był używany kilka razy.

Myślę, że powinieneś się dobrze przyjrzeć, kiedy go otworzysz. Może być jakiś smar lub coś.
Zaleca się również wypranie przed pierwszym użyciem. Jeśli chcesz wrócić, będziesz musiał wszystko zwrócić „z powrotem” i na piecu

Cześć Rita! Też jestem z Estonii)) A ja też chcę piec! Więc dałem nawet temat 3 do wyboru i to jest Twoja Tefalka. Mój krewny, szef sklepu, zadzwonił do przedstawicielstwa Tafal-Mulinex i powiedział, że Mulineki 5004 to te z bagietkami, nie jestem w nich zakochany i nie będą. Więc jest taki Tefal 🔗 Cóż, przynajmniej znalazłem jego zdjęcie))). W Estonii jest bardzo źle z piecami, wszystko jest tylko na zamówienie i wtedy wybór jest skąpy. Kupiłeś już coś?

Natalja Ar
cześć koleżanka!
Posypałem wszystko. Znaleziono tylko Kenwood-210 w Expert i OnOffe.
Dwa modele Muli w wersji Viva-electronic. Jeden z nich to ten, do którego wysłałeś mi link.
I trzy modele Severina w elektronice „+/-”.
Możesz również zamówić Tefal w Antilli - 🔗 i okazuje się tańsze niż w „+/-” za 300 CZK. Ale nadal musisz zapłacić za dostawę. Możesz go jednak zwrócić w ciągu dwóch tygodni, ale nie możesz go użyć. Lub użyj go tak, aby nie był widoczny.
Po powrocie do Kodutarwy zobaczyłem Melissę - kopię Kenwood-210.
Moim zdaniem nie mamy już firm sprzedających sprzęt.

Jeszcze nic nie kupiłem. Myślący.

Nawiasem mówiąc, ten Tefal, który lubisz, jest również dokładną kopią Moulinex.

Tak, nie możemy przyspieszyć za pomocą pieców. : '(Po prostu nie ma wyboru. Cóż, przynajmniej jest coś. I to na zamówienie. W Viva Eoelectronica mamy Tefalkę w Jõhvi, pytam o to wszystko, tylko jedna piekarnia, odpowiedzieli mi, ale ilu to robi potrzebujesz ??? mówię cóż, przepraszam, nie wiedziałem, że masz taki skromny wybór))). Myślę więc, że jeśli kupisz tego Tefala, będzie instrukcja w jakim języku i gdzie to jeśli szukasz na to przepisów ... inaczej kupiliśmy aparat tak dobrze niedawno była instrukcja po angielsku, druga po hiszpańsku ( ((. Tutaj na stronie patrzę i są instrukcje dotyczące pieców, dlaczego wszyscy nie lubimy ludzi (((
Więc Rita jeszcze się nie zdecydowałaś, ale ja chcę zdecydować przed jutrem)))

Na stronie jest wiele przepisów. Jeśli Tefal jest kopią Moulinex, instrukcja jest najprawdopodobniej taka sama.

Natalja Ar
Na tej stronie zarówno Moulinex (hrabia Tefali), jak i Kenwood mają dobre recenzje.
Prawdopodobnie w tym przypadku musisz wziąć ten, który bardziej Ci się podoba. Nawiasem mówiąc, Kenwood nie ma programu do wyrabiania pierogów. To mnie martwi. Obawiam się, że silnik jest słaby.

O. Nie wiem, czy Tefal Moulinex to kopia))).Powiem amatorowi w tej kwestii identyfikacji))) Najsmutniejsze jest to, że nie mogę dokładnie rozważyć, jakie funkcje wykonuje Tefal i co piecze. Ale ja tak pamiętam. Guziki i babeczka i dżem i dżem i pieczenie wszelkiego rodzaju chleba, nie wiem, czy możemy zaryzykować jutro zamówienie i niedrogie 1790 kr w sumie w rublach równowartość około 3760 ... raczej nie kosztowny ...

Natalja Ar
mamy o sto koron więcej! Stolica, blinn!
Jestem w 100% pewien, że to dokładna kopia, bo gdy poprosiłem o paszport do Tefalki, przywieźli mi paszport z Moulinex. Powiedzieli, że to absolutnie identyczne piece, tylko nazwa firmy jest zapisana inaczej. Ale najwyraźniej paszport był zbyt leniwy, by wydrukować go pod własnym nazwiskiem.

Możesz bezpiecznie przeczytać tutaj https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_content&task=view&id=87&Itemid=88 - wszystko musi pasować)))
I tu 🔗 możesz porównać.

Długo się zdecydowałem.
Tylko ja nie jestem zadowolony z tego, co jest oferowane na naszym rynku.
Poczekam na inne opcje.
Nagle Tefal postanawia nadać swoje imię modelowi Mulinex, który z bagietkami ... lub wypiekaczami chleba pojawi się w Stockmannie. Są też takie marki, jak De Longy.
Albo ktoś przywiezie go z Rosji.
Postanowiłem się nie spieszyć.

A jeśli kupisz, powiedz nam o wynikach. Czekam na twój raport.

Rita, czy możemy się do ciebie przełączyć ??? A potem zaczęło się coś od yasama na ciebie, stara edukacja zazyvaetsya))).
Szczerze mówiąc, sam rzuciłem wędkę na Moulinex z bagietkami, bardzo mi się podobało! Ale tak pokazał dzień sevodnyashny, A telefon do biura Tefal Moulinex, Nie będziemy ich mieć, dlaczego nie wiadomo ... W ogóle wyjaśnili mi, że w ogóle nie mamy popytu na wypiekaczy chleba. Znajoma mówi, że mieli jeden przez 2 lata, teraz tylko na zamówienie, mówi, że go nie biorą. I dlaczego, ale ponieważ ludzie nie wiedzą, co to jest! Yach dużo czytał, bo to mądra rzecz!
I nie chcę czekać, chcę, prawdopodobnie zamówię samochód, a jak tylko go dostanę, wypiszę się, co za bestia! Dowiedziałem się też o firmie Panasonic, nie mamy ich wcale. Większość to Kobieta i Severin, czyli tańsza. Ale nie każdy chce taniego ... Nie rozumiem naszych sprzedawców!

O. Nie wiem, czy Tefal Moulinex to kopia))). Powiem amatorowi w tej kwestii identyfikacji))) Najsmutniejsze jest to, że nie mogę dokładnie rozważyć, jakie funkcje spełnia Tefal i co piecze. Ale ja tak pamiętam. Guziki i babeczki, przetwory i dżemy i pieczenie wszelkiego rodzaju chleba

Jeśli piec Tefal jest prawdziwy, będzie to dokładna kopia Moulinex. Wygląd i liczby są w pełni zgodne
Czyli jeśli widzisz piec np Tefal OW3000 - to jest to kompletna kopia pieca Muolinex OW3000 - cóż, funkcje i instrukcje powinny być całkowicie identyczne

Można również wyróżnić wygląd różnych modeli pieców tefal-moulinex
są zarówno tefal, jak i moulinex:

2000 - biały kwadrat
3000 - srebro - kwadratowy metal

i tylko moulinex znalazł takie piece na stronach internetowych
5002 - biały jest stosunkowo wysoki i głębszy niż szeroki
5004 - zewnętrznie jak 5002 - na zdjęciu strony Mulinex 5004 ma szarą okładkę - ale myślę, że nie zawsze tak jest. Główną różnicą jest stojak na bagietki
Jak odróżnić bez widocznego stojaka - nie wiem

Natalja Ar
z przyjemnością!

I mógłbym kupić taniego Severina, gdyby nie powiedzieli mi w innej branży, że suszy chleb. Aby spróbować, zrozumieć, czy w ogóle potrzebuję wypiekacza do chleba, czy to tylko kolejny kaprys.

A potem kupiłem maszynę kuchenną Kenwood - pomyślałem, że ugniatam w niej ciasto.
Dodałem wszystkie składniki, uruchomiłem i ...... wszystko stało się jasne! Tam górna część maszyny jest słabo zamocowana i podskakuje podczas pracy. Kiedy się zepsuje - to kwestia czasu.

Dobrze, że kupiłem go w Hobbyhole. Umyłem go dokładnie i oddałem. A kosztował trzy i pół tysiąca koron.

Teraz się boję.

Tak, nie masz szczęścia, ale nic nie jest zawsze takie samo! Musisz kupić coś, co mają inni i przeczytać recenzje, a wtedy wszystko jest spokojniejsze! I nagle jest to wypiekacz chleba buchet - marzenie !!!! Siedziałem i myślałem ... Ale och, jak chcę świeży chleb. Tutaj wszystko czytam, ludzie piszą i dają zdjęcia, ale zazdroszczę)))

Natalja Ar, Rita nie myśl, ale kup wypiekacze do chleba i upiecz własny pyszny chleb. Mam najtańszy wypiekacz do chleba Klatronic, ale jestem z niego bardzo zadowolony, od ponad roku nie kupowałem chleba w sklepie, o to mi chodzi, jeśli nie ma możliwości zakupu bardziej zaawansowanej marki, to niedrogiej wypiekacz do chleba zachwyci Cię dobrym, smacznym pieczywem.

Oczywiście naprawdę rozumiem, że sprawa jest fajna, więc nie mogę wybrać… Rita Spojrzałem na twój link Tefal z Anttila. Czyli to jest analog Moulinex 5002, jeden do jednego jest taki sam i jest tańszy niż ten, na którym myję ... Jestem kompletnie zdezorientowany. Ale napisała chleb do 1500 kg. Prawdopodobnie jest dość duża. Zdecydowałem się już zamówić jeden, ale widziałem inny na Antylach i teraz jestem w błędzie

:) I nie jest duży, mały, schludny, różni się od 5004 tylko obecnością podstawki na bagietki. Nawiasem mówiąc, w 5004 rozmiar wiadra to również XXL

Muslik, no nie wiem, wydawało mi się, że 1,5 kg to gigantyczny chleb! Tak, szczerze, jestem już w wyborze, patrzyłem na wszystko i prawdopodobnie zrobiłem Klyun na tym Tefalu, który jest jak Moulinex 5002! Teraz próbuję zamówić go z katalogu!

(y) Oczywiście zamów! Zwykle piekę chleb rozmiaru XL (to jest 1 kg), prawie zawsze unosi się do krawędzi wiadra, odlatuje w jeden dzień! Lub możesz mieć mniejszy piekarnik. Bagietki oczywiście są dobre, ale czy nie ma ?!

Natalja Ar
Widziałem ten piec w prawdziwym życiu. Nie jest dużo większy niż model 30001. Co jest dobre - ma dwa ostrza ugniatające. A kształt chleba jest klasyczny, a nie wielkanocny, jak się okazuje w małych wypiekaczach. Możesz upiec chleb w trzech rozmiarach - 750, 1000 i 1500 gramów.
Jeśli ugniatasz w nim ciasto na ciasta, możesz od razu zagnieść odpowiednią ilość i nie ugniatać kilka razy. I tak samo z pierożkami.
Gdyby był metalowy, kupiłbym go bez namysłu.

Wszystko się wydarzyło! : D właśnie zadzwoniłem i zamówiłem Tefalku, które jest jak Moulinex 5002! Powiedziano mi, a zostało jeszcze kilka kawałków, Och, mówię, co za szczęście! Dobrze, że tak szybko dojrzałam, a nawet bardzo tanio za takie pieniądze. Ja też biorę to na raty przez 7 miesięcy. aby budżet nie był kiepski. Zapłacę ani grosza, w skrócie, czekam za dwa tygodnie !!! URAAA !!!! Zadzwoniłam już do mamy i powiedziałam, że już niedługo chleb będziemy mieli wszyscy i nie tylko!

tanya1962
Jaki jest Twój model Clathronic?
Spojrzałem na piece tej firmy i odkryłem, że Klatronic ma model z uchwytem - dokładną kopię Kenwooda VM-210 i Melissy, nie wiem jaki numer.

Natalja Ar
Gratulacje!

Zamówiłeś na Antylach? Dostawa na dwa tygodnie?

Wszystko się wydarzyło! : D właśnie zadzwoniłem i zamówiłem Tefalku, które jest jak Moulinex 5002! Powiedziano mi, a zostało jeszcze kilka kawałków, Och, mówię, co za szczęście! Dobrze, że tak szybko dojrzałam, a nawet bardzo tanio za takie pieniądze. Przyjmuję również raty na 7 miesięcy. aby budżet nie był kiepski. Zapłacę ani grosza, w skrócie, czekam za dwa tygodnie !!! URAAA !!!! Zadzwoniłam już do mamy i powiedziałam, że niedługo będziemy mieli chleb i nie tylko!

(y) Gratulacje, nasz pułk przybył! Dostępna jest również funkcja zacięcia i wiele innych przydatnych funkcji

Dziękuję za gratulacje, sam się cieszę !!!!
Rita zamówiłem w Anttila, ale dostawa 2 tygodnie! Ale są i na pewno przyjdą !!! Brawo, cieszę się!

Natalja Ar
Czytałem na następnej gałęzi o analogu, ale z bagietkami. Tam Mashenka pisze, że bagietki są tak małe, że ledwo wystarczą na dwoje dorosłych i dwoje dzieci. I nie ma nic specjalnego w stojaku na bagietki. Pieczenie w piekarniku jest całkiem możliwe.
Prosto, nie wiem ........ Może kupię też ten model.

Dziękuję TatSu, gdyby nie dowiedziała się, że Tefal produkuje wypiekacze do chleba dla Danii i Finlandii pod własnym nazwiskiem, nie spodziewałbym się ich szukać w Antilli, a ty nie zamówiłbyś tam maszyny do chleba.

Rita, Cena to tylko 1639, wygląda na to, A model Analog Muli 3000 został mi zaoferowany w wyższej cenie, oczywiście nie wahałem się już zdecydować na najlepsze, także za mniejsze pieniądze! A ciasto na bagietki można zagnieść i upiec w piekarniku! Co to naprawdę jest ??? Naprawdę obszerny piekarnik, możesz wyrabiać dużo ciasta! Tak, myślę, co tu myśleć, zamów też! Zadzwoniłem tam przez telefon, wszystko zostało sporządzone w biegu,
Ponadto powiedzieli, że jest ich jeszcze kilka, więc idź spać! Cieszę się tylko, że udało mi się zaczekać! 2 tygodnie to nie długo!
nie patrz na kolor, tylko pomyśl, chciałem też taki szarawy, ale w pozycji jakby nie mamy nic do kupienia i nigdzie, a biały z radości!

Natalja Ar
Już skłaniam się do składania zamówień. Podobało mi się też w sklepie.
Zrobię bagietki w piekarniku.

Rita, jak dojrzałaś ??? Oczywiście, że musisz wziąć
Nie ma o czym myśleć, myślisz, że nie ma podstawki na bagietki. są wszystkie piekarniki !!! ... Teraz czytam o składnikach, o wszystkim, tyle głów pęka)))
Szukałem konkretnie przez kilka dni, w końcu upewniłem się, że to najlepsze, co możemy znaleźć! I nawet jeśli raty są tak piękne!

Formy do bagietek, pieczone w piekarniku, można zamówić na eBayu w Europie. Np. Z Anglii z dostawą do Finlandii kosztuje ~ 11 funtów.

Pakat
wielkie dzięki za radę.

Spojrzę na e-wow. Rzeczywiście, w mułach 5004 te bagietki są tak małe, że nie ma sensu ich robić.

Rita, jak dojrzałaś ??? Oczywiście, że musisz wziąć
Nie ma o czym myśleć, myślisz, że nie ma podstawki na bagietki. są wszystkie piekarniki !!! ... Teraz czytam o składnikach, o wszystkim, tyle głów pęka)))

jeśli moja pamięć dobrze mi służy. wtedy 5004 różni się od 5002 właśnie bagietkami - wszystko inne jest podobne. chociaż nie będę kłamał - w teorii trzeba ściągnąć instrukcję do 5002.

Napisali około 3000, że sprzedawcy zachęcają do reżimu babeczkowego (wypieki z polepszaczami, nie z drożdżami), ale go tam nie ma - znowu na wstęp trzeba się przyjrzeć, nie patrzyłem.

W innych gałęziach napisali, że obecność normalnego piekarnika pozwala całkowicie obejść się bez specjalnego modelu. A przepisy na bagietki można łatwo przejrzeć w instrukcjach do 5004 (tutaj na stronie są Przepisy i jest Instrukcja do 5004 - w instrukcji jest przepis na bagietkę).

Poza tym znalazłem przepis na dwa rodzaje pieczywa - jak myślisz? - w przepisach na kuchenkę mikrofalową - dali mi prezent ślubny (flip book - jak zeszyt w luźnych kartkach ze spiralą - z grubą okładką) - w weekend szukałam co szybko ugotować i uchyliłam się Potem po zakupie HP spróbuję zastosować je do pieca

A obecność wszystkiego, czego potrzebujesz, nie jest taka trudna, na początek wystarczy całkowicie biała mąka, a potem wszelkiego rodzaju żyto obrane i wklejone :-)

??? Coś mi się wydaje (czytałem gdzieś tutaj) w 5004 dwie tena i napisali, że nie jest zbyt wygodne wyciąganie wiadra, ale o to należy zapytać właścicieli tego modelu

??? Coś mi się wydaje (czytałem gdzieś tutaj) w 5004 dwie tena i napisali, że nie jest zbyt wygodne wyciąganie wiadra, ale o to należy zapytać właścicieli tego modelu

Zdecydowanie są dwie ugniatarki, producent mówi, że lepiej się miesza (na niektórych zdjęciach gotowego chleba czasami widać, że chleb wydaje się złożony z dwóch połączonych ze sobą koloboksów), ale o tena nie powiem

O wiadrze pamiętam tylko, że napisali, że kształt chleba jest bardziej poprawny, a nie muffinka czy ciasto. O wyjmowaniu wiadra - wydaje się, że wszyscy

:) Dwa łopatki do ugniatania są dla obu modeli, dwa koloboki są niemożliwe, bułka z mieszadłem stuka o siebie na końcu partii, a na początku wygląda bardziej jak kiełbasa lub znak nieskończoności, wiaderko do obu ma klasyczny kształt (do jakiego jesteśmy), tylko większy

Muslik
Co myślisz o tym, że wszyscy ludzie z Panasonic mówią, że ponieważ chleb gotuje się dłużej, lepiej smakuje? A ci, którzy gotowali Panas w programowalnych piecach, mówią, że chleb jest smaczniejszy?

Czy uważasz, że Twój chleb w Twoim piekarniku jest pyszny?
Prawdopodobnie nie powinienem zaczynać czytania tej strony. Obfitość informacji i pochwał Panasa uderzyła mnie w mózg i nadszedł paraliż wyboru.