zhita
Cytat: Maryya27
Ustaw wskaźnik trochę dłużej w czasie (dla minut 5-10)
Może trochę mniej, gdy się nagrzewa, wtedy włączy się tylko timer.
Pizzę upiekłam też na tacy na okruchy. Źle się psuje, drzwi przeszkadzają, zamocowałem je wyżej, a potem zdecydowałem się użyć zamiast blachy do pieczenia. Jest mniej niż tylko 1-2 mm, najważniejsze jest, aby przesuwać go powoli.
Marysya27
Cytat: Zhita
Może trochę mniej, gdy się nagrzewa, wtedy włączy się tylko timer.


Cytat: Maryya27
Temperatura jest ustawiana przez regulatory elementów grzejnych. Sygnał dźwiękowy wskazuje, że elementy grzejne nagrzewają się do ustawionej temperatury. A piekarnik w tej chwili nie rozgrzał się jeszcze do temperatury ustawionej na regulatorach. Ale szybko osiąga (wyrównuje) t ° do danego.
Zhita, Tanyusha, Policzmy:
Cytat: Maryya27
W moim piekarniku (z grzaniem 180 ° ustawionym na obu elementach grzejnych) sygnał zabrzmiał w 4 minucie (według mojego zegarka), a piekarnik rozgrzał się w tym momencie tylko do 100 ° (według termometru). Ponadto ustawienie t ° poszło o około 10 ° na minutę.
Tak więc zabrzmiał sygnał i minutnik zaczął odliczać od 4 minuty (t ° w piekarniku 100 °). Piekarnik będzie nadal nagrzewał się do 180 ° przez 8 minut. I dopiero wtedy pieczenie rozpocznie się w ustawionej temperaturze. Dlatego timer jest ustawiony na czas wymagany do pieczenia na 180 ° + 8 minut (gdy odliczanie już się rozpoczęło, ale wymagane t ° w piekarniku nie jest jeszcze dostępne).
Cytat: Maryya27
Następnym razem, gdy ogrzewanie ustawiono na 200 ° na obu regulatorach, sygnał był na trzeciej minucie według zegara. Piec w tym momencie został nagrzany tylko do 80 ° (za pomocą termometru). Następnie piec ogrzewano (poziomując) do ustawionej temperatury z szybkością około 15 ° na minutę.
W tym przypadku odliczanie rozpocznie się od 3 minuty, gdy piekarnik nagrzeje się do 80 °. Pozostaje uzyskać kolejne 120 ° przy prędkości ogrzewania 15 ° na minutę. Dalej: 120: 15 = 8. Oznacza to, że cel 200 ° zostanie osiągnięty w ciągu 8 minut. Czas = 8 minut przed dogrzewaniem + wymagany czas pieczenia przy 200 °.
Rzeczy do rozważenia:
Cytat: Maryya27
Moje odliczanie na minutniku nie do końca pokrywa się z tym na zegarze. Przez 30 minut licznik minął 40 minut na godzinę.
Dla poprawności korekty trzeba sprawdzić jak daleko zegar odbiega od „prawdy”.

Sibelis
Marysya27więc czuję się dobrze - w ogóle nie przejmuję się, ile stopni lub minut jest w przepisie, które zawsze robię z buldożera i okazuje się normalnie, mrużę oczy, widzę, czy gotowe, czy nie, jest gorąco lub dodaj
Anna67
Sibelis, to dlatego, że nie robisz kiełbasy.
Sibelis
Anna67, tak. To kiepskie żarty z mięsem - butulizma nie śpi
Ale z mięsem generalnie mam krótką rozmowę: gotuj do stanu podeszwy, aby nie było nawet śladu surowego
Marysya27
Sibelis, Natasza, dobrze dla ciebie
Anya,
Anna67
Cytat: Sibelis
gotować do stanu podeszwy,
Cóż, zgodnie z tym przepisem nie ma problemu




Marysya27,
maksin67
Dzień dobry, drodzy użytkownicy forum. Wczoraj stałem się posiadaczem 38-litrowego piekarnika Gemlux. Mężczyźni zamówili grillowanego kurczaka na rożnie. Cóż, położyłem kurczaka na rożnie, ustawiłem wszystkie temperatury i zatrzymałem się ... Blacha do pieczenia okruchów znajduje się pod roletami i podczas gotowania kurczaka cały sok kapie na rolety, co to nie jest bardzo dobre. Jeśli umieścisz blachę do pieczenia wyżej w rowkach, to w jakiś sposób zostanie ustawiona wysoko i kurczak jej dotknie. Jak wyjść z tej sytuacji?
Rituslya
maksin67Oksanchik, od dawna nie smażyłem kurczaka w piecach, bo dymu jest za dużo, nadmiar tłuszczu, rozpryski na całym piecu.
No na ten temat smażyłem się tak, żeby kapał i wędził. Potem wyprała.
Jednak 38 litrów objętości miejsca na kurczaka to za mało.
Anna67
Nie pamiętam. Albo położyłem paletę na elemencie grzewczym, albo blacha do pieczenia nie przeszkadzała mojemu ptakowi ... w każdym razie ściana tylna i boczne są gołe i trzeba będzie umyć.
Łabędź-Mewa
maksin67, OksanaSpójrz na to

https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=522633.0

Piec jednak Kitfort, 25 litrów, ale też z rożnem, paletą i otwartymi elementami grzewczymi. Przyzwoite wrażenia z kurczaka z grilla!
Marysya27
Oksana, witam w temacie i gratuluję nowej rzeczy
Na pierwszej stronie znajdują się recenzje właścicieli Gemluxes. Wśród nich są o kurczaku


To prawda, recenzje właścicieli modelu 45l. Możesz zapytać osobiście, czy na temat nie ma odpowiedzi. A potem sam napisz odpowiedź, jak wyszliśmy z sytuacji

Cytat: Maryya27
Cytat z: Webmaestro, 17 kwietnia 2018, 17:10
Dziewczyny, które gotowały kurczaka z grilla w piekarniku na rożnie? Powiedz mi, jak gotować? Dotarłem na miejsce, mam zamiar rozpakować mój Gemlux 1845, naprawdę chcę zrobić prawdziwy grill z kurczakiem.
Cytat z: akkkula, 21 kwietnia 2018, godz. 19:54
O kurczaku na rożnie. Marynować, włożyć cytrynę i wypluć. 200 stopni 60 minut i 40 na 180. Cóż, to jest szorstkie. Po godzinie 30 mój kurczak zaczął się obracać, ponieważ cytryna była zbrylona.
Ogólnie kilka przepisów na grillowanego kurczaka. Konieczne jest, aby od nich wyjść. I nie zapomnij położyć folii na spodzie.
I dalej:
Cytat: Maryya27
Cytat z: Khamar, 18 czerwca 2018, 01:24
a dzisiaj zdecydowałem się przetestować mój Hemlux pod kątem kurczaka z grilla na rożnie. nigdy wcześniej nie robiłem na rożnie. lot się udał. mięso jest delikatne, nie przesuszone. zajęło trochę więcej niż 1,5 godziny, może dało się ustawić trochę więcej czasu, tusza miała 1700. zdjęcie może nie reprezentacyjne, ale okazało się pyszne ...
Kontynuuję dalsze testy. podczas gdy jestem zadowolony z pieca.
Cytat z: Khamar, 18 czerwca 2018, 10:42
Cytat: Mila56 18 czerwca 2018, 06:55
A jaki jest tryb gotowania i temperatura? Czy temperatura w piecu była stale taka sama, czy się nie zmieniała?
około godziny po 200, potem kolejne 40 minut po 140. zrobiłem to na oko. zgodnie z przepisem było to od 30 do 200 minut, a następnie od 1 godziny do 140. ale szczerze mówiąc mięso w pobliżu kości było w niektórych miejscach trochę różowawe, chociaż ogólnie kurczak był upieczony, a mięso jest bardzo delikatny, ale nadal można ustawić więcej czasu lub temperaturę nie należy ustawić na 140, ale wyższą.

maksin67
Rituslya, Anna67dziękuję. Tak, pomyślałem, skoro jest szpikulec, to musisz go użyć. A dziecko… nawet powiesiło siekierę. Ale kurczak jest smaczny i soczysty. Teraz należy umyć cały piec.
Anna67
maksin67, ale raz to zrobiliśmy i od tego czasu zajmuję się tylko pieczeniem i kiełbasą - jak się okazało, tego kurczaka tak naprawdę nie potrzebujemy.
Naprawdę mam Redmonda, ale ich budowa jest taka sama jeśli chodzi o rożen, miałem taki sam w gazowym, po prostu się zepsuł - odmówiłem naprawiania tuszy. Jak pamiętam epos z próbami spięcia liną ... Ale z tym piekarnikiem nie było dziecka, a sprayu było mało. Może wielkość i otyłość ptaka były takie szczęśliwe: siedział cicho, nigdy do niczego nie przylgnął, nie pluł. Ale nie szybko, tylko dłużej niż w programie automatycznym.
maksin67
Marysya27dziękuję! Przeczytałem całą Temkę, ale nigdzie nie znalazłem pytania o paletę. A ja sam wyciągałem wnioski na podstawie moich błędów. Następnym razem nie będę wkładał żadnych dodatkowych tacek. Myślę, że wystarczy blacha do pieczenia okruchów. Logicznie rzecz biorąc, ile z tych kropli soku z kurczaka trafi bezpośrednio do rolet grzewczych? Całkiem sporo, ale absolutnie wszystko trafi na gorącą blachę! Po około pół godzinie oszalałem od dziecka i wyjąłem blachę do pieczenia. Przewietrzyłem kuchnię i po tym przestała się dymirzyć i pojawił się nawet aromat kurczaka. Mój kurczak ważył 1,5 kg. Wrzuciłam do programu kurczaka. Górne 230 gr, dolne 200 gr. minutnik na 80 min.
Łabędź-Mewa
maksin67spojrzałeś na mój link? Tam zaleca się nalanie wody na patelnię. Nie mam własnego doświadczenia.
maksin67
Dziewczyny, dziękuję za pomoc. Anna, mój kurczak bez problemu siedział na rożnie. Uszyłam go długą igłą (12-15 centymetrów) do robótek bawełnianych. „Ręce” w szwach, „nogi” okazały się razem. Tak, nie skontaktowałbym się z tym kurczakiem, ale zażądał sponsor, a syn właśnie wrócił z wojska i tak poprosił o kurczaka do grillowania, więc popadłem w ruinę




Łabędź-Mewa, Irina, tak nalałem, tylko woda bardzo szybko odparowała
Anna67
Oczywiście, gdy pluć się tam przynajmniej raz, musisz tego doświadczyć. Chcemy też spróbować mięsa. Wtedy konda kiedyś, boję się wszystko zepsuć i wysuszyć, a jeszcze nie ma powodu.
maksin67
Tak, w moich planach jest też mięso. Ale prawdopodobnie musisz albo przykleić szyję, albo wbić ją w łopatkę. Spróbuję w przyszłym tygodniu. Opowiem o wyniku eksperymentu. A piec jest naprawdę piękny. Początkowo planowałem Kitfort, ale z jakiegoś powodu pojawiły się wątpliwości, a potem zawędrowałem do tego Temko i zostałem złapany ... natychmiast złożyłem zamówienie bez wątpienia. I tu jestem właścicielem.
Łabędź-Mewa
Cytat: maksin67
I tu jestem właścicielem
a mój ósmy miesiąc już minął! i nadal jestem szczęśliwy
maksin67
Po prostu kupię bębenek dla Ali do grilla i cieszę się myślą, że mam teraz cudowną maszynę w mojej kuchni.
OgneLo
Cytat: Łabędź-Mewa
Piec jednak Kitfort na 25 litrów, ale też z rożnem, paletą i otwartymi elementami grzejnymi
Niestety to doświadczenie nie jest do końca orientacyjne, ponieważ ten Kitfort, w przeciwieństwie do 38-litrowych Gemluxów, ma proste pręty zamiast elementów grzejnych w kształcie litery M:

Kitfort KT-1705
Piece konwekcyjne Gemlux
GEMLUX GL-OR-1838
Piece konwekcyjne Gemlux
GEMLUX GL-OR-1538LUX
Piece konwekcyjne Gemlux


To jest w szczególności problem „tłuszczu i soku kapiącego na elementy grzejne”, którego Kitforth nie ma.
Cytat: maksin67
bęben na Ali na grilla
jest grill do ryb i bębny do prażenia orzechów kawowych ... w kilku rozmiarach ...

Na przykład,
Piece konwekcyjne Gemlux
Piece konwekcyjne Gemlux
Piece konwekcyjne Gemlux
Piece konwekcyjne Gemlux
Piece konwekcyjne Gemlux
Piece konwekcyjne Gemlux
Piece konwekcyjne Gemlux
Źródło: [ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20181111204538&SearchText=grill+roaster+cages]

Anna67
Cytat: OgneLo
, ten Kitfort, nie.
To zbyt optymistyczne stwierdzenie - u mnie też są pręty, może ich powierzchnia jest mniejsza, ale też kapie. Potwierdza to recenzja na Iksbit.
OgneLo
Cytat: Anna67
Mam też gałązki
Jeśli masz GEMLUX GL-OR-1632, to ma on również elementy grzejne w kształcie litery M:
Piece konwekcyjne Gemlux
Piece konwekcyjne Gemlux

W Gemlux montuje się proste elementy grzejne - pręty np. W modelu:
GEMLUX GL-OR-1636MN
Piece konwekcyjne Gemlux
GEMLUX GL-OR-2045MN
Piece konwekcyjne Gemlux

Łabędź-Mewa
Cytat: OgneLo
zainstalowane proste elementy grzejne - pręty
Jednym z kryteriów wyboru pieca była obecność elementów grzejnych w kształcie litery M, ponieważ szybciej nagrzewają one komorę (ich całkowita długość jest większa niż długość prętów) i równomiernie rozprowadzają ciepło, nawet bez konwekcji.
Oliya2107
Cytat: Oliya2107


Piece konwekcyjne Gemlux

Pokazałem już, jak robiliśmy grillowanego kurczaka i żeby nie kapał na blachę, pod kurczaka kładę blachę do pieczenia. Początkowo kurczak trochę go dotknął, a potem, gdy mięso już złapało, obróciło się całkowicie bez przeszkód. Nie było dymu, żadnych oparów. Pierwsze testy grilla wypadły dobrze!

Dziewczęta o wyłączeniu wskaźników po zakończeniu programu, mąż nacisnął przycisk „start”, przytrzymał go przez długi czas i piec wyłączył się.
OgneLo
Cytat: Łabędź-Mewa
jedno z kryteriów wyboru pieca
tak, to ważne kryterium, w tym, jak się okazało, dla tych, którzy lubią „smażyć tuszki na rożnie”
Cytat: Łabędź-Mewa
rozprowadzać ciepło bardziej równomiernie
jest to ważniejsze w przypadku braku konwekcji, ponieważ konwekcja szybko wyrównuje reżim temperaturowy w różnych częściach piekarnika ...
Łabędź-Mewa
Cytat: OgneLo
konwekcja szybko wyrównuje reżim temperaturowy
a także suszy wierzch wypieków, co nie zawsze jest dobre. Dlatego dobrze, że piec ma konwekcję, ale jeszcze lepiej - że włącza się osobno.
celfh
Cytat: Sapphire
A oto horror "FINGERS", okropny.
Może nie w temacie, ale też bolało mnie czyszczenie stali nierdzewnej, dopóki nie zacząłem używać pada spiro. 5 sekund i wszystko świeci bez smug.

Piece konwekcyjne Gemlux

ale kupuję tutaj

🔗


Łabędź-Mewa
Tatyana, bardzo istotne! poszedł szukać.
OgneLo
Cytat: celfh
podkładki spiro
Składniki: 5% niejonowe środki powierzchniowo czynne (biodegradowalne), 32% mydło, a także nić stalowa, składniki pielęgnacyjne, barwnik spożywczy.
i
Źródło: vegans.by/articles/4539-sostav-synergetic-tenzidy-enzimy-msa/
Środki powierzchniowo czynne - środki powierzchniowo czynne, które zwykle koncentrują się na oddzieleniu dwóch mediów - wody i powietrza, co zmniejsza napięcie powierzchniowe i poprawia zwilżalność obiektów, umożliwia penetrację środków powierzchniowo czynnych między cząstkami brudu a materiałem.
Środki powierzchniowo czynne rozpraszają brud w swoim roztworze i dlatego są stosowane jako detergenty i środki czyszczące.Są również dobrymi emulgatorami i dlatego są szeroko stosowane w kosmetyce.
Mydło toaletowe to klasyczny przykład surfaktantów. Środki powierzchniowo czynne mogą podrażniać skórę, ponieważ usuwają tłuszcze.
Coś mi mówi, że każda wróżka osiąga podobny efekt… A „stalowa nitka” na pewno przyczyni się do pojawienia się rys
Natalia Andrievskaya
Witaj! Czy możesz podać rzeczywiste wymiary gemlux 2265. I jeszcze jedno pytanie, czy jeśli stoi na blacie, a pod pralką, ogrzewanie nie będzie miało wpływu?
Marysya27
Natalia, Witamy
Wymiary całkowite: 637x443x391 mm. Jeśli na stole, to myślę, że nie wpłynie to na Join
Uśmiech
Natalia Andrievskaya, Natalia,Mam to na zmywarce, na drewnianej desce, poza tym na nogach jest piec
Natalia Andrievskaya
Dziewczyny, wielkie dzięki! Trochę boję się rozmiaru 65L, ale mimo to się zdecyduję!
Ledka
Dziewczyny ~ Moskale, trochę dziwne traktowanie. Czy ktoś ma styropian z opakowania Gemlux 38
Kupiłem 38 apartamentów w zeszłym tygodniu. Wyjechał na kilka dni. Wczoraj wróciłem do domu, oczywiście wyrzucili pianę, spojrzeli na piekarnik… no cóż, taki mały
Teraz problemem jest oddanie lub wymiana na duży, nie ma całego pakietu
Lub przyzwyczaj się do tego, ale już się temu sprzeciwisz.
Jakoś zawsze miałem szczęście, nie wróciłem ani nie wymieniłem
Marysya27
Ledka, Svetlanawitam, póki co mam skrzynkę i styropian ze swojego na 65 litrów. Ale to nie pomoże Twojemu smutkowi Miejmy nadzieję, że jest ktoś oszczędny, albo będziemy mogli się zgodzić


Myślałem, że może lufa z innego modelu zrobi piankę, ale nie:
45L: 568х350х412 mm
38L: 502х335х454 mm

Ledka
Marysya27dziękuję
mowgli
Wszyscy, dziewczyny. W końcu zamówiłem piec na 38 litrów Lux. Chciałem 42, ale tak nie było. Nie pamiętam 8700 czy 8200 z powodu szczęścia i strachu. Ja to zrobiłem! przybędzie 11-go




Ledka, ale bardzo mały? inaczej też się tego boję
Rituslya
Przyjaciele, cóż, dlaczego jest mały na 38 litrów ?! A ona jest całkiem duża.
Chociaż zgadzam się, że jeśli rodzina jest duża, lepiej jest wziąć większą objętość.
Mam trzy zjadacze, więc te 38 litrów wystarczą dla moich oczu.
Oczywiście nie możesz wkurzyć indyka, ale normalnego kurczaka można cudownie usmażyć.
mowgli
Rituslya, Rituyla, trochę mnie uspokoił. Za rok jestem sam. Moje opuszczają mnie.
Rituslya
Nie, Natul, no cóż, naprawdę. Jeśli ciasta są oczywiście pieczone często i dużo, piekarnik jest nadal mały.
Będę piec, więc we trójkę zjemy te dwa gulasze i będziemy jeść przez prawie tydzień, ale jest nas trzech.
Co jeszcze pamiętasz? ... Cóż, ja też zrobiłam lasagne. Wieczorem jedliśmy, a następnego dnia znowu zostało, a także różnego rodzaju zapiekanki.
To jest oderwane od tego, co zapamiętałem.
Nie używam tego piekarnika, ponieważ w kuchni jest dużo innych zabawek.

Przeważnie suszę krakersy.
Szafir
Cytat: Rituslya

Przyjaciele, cóż, dlaczego jest mały na 38 litrów ?! A ona jest całkiem duża.
Chociaż zgadzam się, że jeśli rodzina jest duża, lepiej jest wziąć większą objętość.
Mam trzy zjadacze, więc te 38 litrów wystarczą dla moich oczu.
Oczywiście nie możesz wkurzyć indyka, ale normalnego kurczaka można cudownie usmażyć.
Całkowicie się zgadzam. Ona nie jest mała. Jest kompaktowy. Forma ze szkła 38x23 cm, ukośnie pasuje idealnie. Dużo większy i taki duży. Wcześniej pisałem, że pasują, formy na 500, 400, to są Kukmar i dwie bagietki z automatu do chleba Mulinex. Wszystko to w tym samym czasie wkładam do piekarnika. Jeśli potrzebujesz dużo ciast, pieczę na dwóch poziomach z konwekcją.
mowgli
Czy kaczka będzie pasować?
Rituslya
Cytat: mowgli
Czy kaczka będzie pasować?
jeśli z częściami zamiennymi, na pewno będzie pasować.

Nie wiem. Na przykład celowo zmieniłem małą 28-litrową Shtebę na 38-litrowy Gemlux, więc nie miałem żadnych specjalnych wymagań. Kurczaka nie pieczę, bo tłuszczu jest dużo, a ja zawsze jestem zbyt leniwy, żeby wszystko umyć.
Ale piekarnik nie jest mały, tak.
Ledka
Rituslya, SzafirMyślałem, że będzie większy niż mój 30-litrowy Rollsen. Ale Gemlux jest mniejszy.
Ale co najważniejsze, przez pięć lat stosowałem Rollsena 5 razy, a tę wziąłem na kiełbasę, zdecydowałem, że maluch się nada.
A potem głupie myśli wkradły się do mojej głowy: „A co jeśli przedstawią gęś, to nawet łapa nie zmieści się z niej”
Dzisiaj zadzwoniłem na infolinię Mvideo i opisałem swoją sytuację. Powiedzieli, że można przejść bez piany, główną skrzynkę, kuchenkę i dokumenty. Wieczorem poszliśmy z mężem do sklepu - nie zabrali figurek. Zadzwoniłem ponownie i zostawiłem roszczenie. Mimo wszystko nie nosiłem żelazka, ale duży piec.
Teraz opanuję 38
W sumie jest nas dwóch i jest dużo innego sprzętu, jak wszyscy mieszkańcy Chlebopeczkina. Po prostu nie ma dużego piekarnika.
mowgli
Ledka, więc na samą kiełbasę. Reżim temperaturowy jest fajny. Nie rozumiem, dlaczego mowa o 30 litrów więcej niż 38?
Ale uformowałem się przy 38 litrach i kosztuje 8700, a przy 45 luksach 11700. Ropucha mnie zmiażdżyła. Kupiłem też nawilżacz.
Ledka
mowgliwięc wziąłem to z powodu reżimu temperaturowego.
Nie wiem dlaczego, ale Rolsen, mniej o ema, to właściwie więcej
Shalenchikha
Dobry dzień,
Czy możesz mi powiedzieć, czy wewnętrzna powłoka serii Lux to stal nierdzewna czy ocynkowana?
Jakoś zmęczyłem się oparami cynku po przeczytaniu komentarzy w Internecie.

Zadzwoniłem do serwisu, kapitan nie może mi odpowiedzieć na pewno, bo pieców nie ma pod ręką, dostawy spodziewamy się w drugim tygodniu grudnia (lub pod koniec miesiąca, albo już w styczniu, albo wcale, ale tak jest w najgorszym przypadku) ...
Z drugiej strony powiedział coś pożytecznego: (1) nieoryginalne części nadają się również do naprawy serii Lux i jest to ważne, biorąc pod uwagę rzadkie materiały eksploatacyjne, a nie dla wszystkich pieców Gemlux, więc (2) jest to naprawdę bardziej niezawodne, że przełączniki i wyświetlacze są oddzielne.
Marysya27
Shalenchikha, Lisawitam w temacie I dzięki za „inteligencję”
Poczekajmy z piecem


Na stronie producenta piszą:
Specyfikacje
...
Materiał korpusu ze stali nierdzewnej. stal
...
Dodatkowe informacje
...
Stal nierdzewna stal
Zawartość: ruszt, blacha do pieczenia z uchwytem, ​​ociekacz
Z wyglądu również wygląda jak stal nierdzewna. Nie udaję autorytetu mojej osobistej opinii


Ledka, SvetlanaCieszę się, że dołączyłeś do naszej firmy, ale jakoś nie jest łatwo, że stało się to z piecem

Wszystkie przepisy

© Mcooker: Najlepsze przepisy.

Mapa witryny

Radzimy przeczytać:

Wybór i obsługa wypiekaczy chleba