Wiaczesław Iwanow
Dobry dzień!
Porównałem czasy Panasonic-2501 i Supra-350 w trybie głównym.
Panasonic: https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...97192.0
Supra: https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...=com_smf&topic=175328.980
Panasonic: odstawianie (30 min), ugniatanie (22 min), odpoczynek (3 min), ugniatanie (6 min), wzrost (60 min), trening, podnoszenie (20 min), trening, podnoszenie (50 min), pieczenie ( 50 min)
Supra: ugniatanie (10 min), wzrost (20 min), ugniatanie (15 min), wzrost (30 min), ugniatanie, wzrost (50 min), pieczenie (60 min).
Mniej więcej 4 ostatnie etapy pokrywają się.
Jak emulować tryby Panasonic? Powiedz mi!
Moja wersja:
1. Stojąc 30 minut: zasypiamy wszystkie składniki i czekamy 30 minut.
2. Zagniatanie 22 minuty: powtórz 2 ugniatanie przez 10 minut w trybie „Basic” lub 22 minuty w trybie „Dough”.
3. Odpocznij 3 minuty: po prostu wstrzymaj 3 minuty.
4. Ugniatanie 6 minut: ugniatanie 6 minut w trybie „Ciasto”.
5. Podejście 60 min: tutaj jest trudniej. Nie wiem jak. Użyć trybu „Ciasto”?
6. Uspokojenie: nie wiem jak.
7. Podejście (20 min). 8. Trening. 9. Podejście (50 min). 10. Pieczenie (50 min) - prawie jak 4 ostatnie tryby Supra.
Powiedz mi, jak możesz powtórzyć tryby Panasonic?
fffuntic
O firmie Panasonic i wielu listach

Inżynierowie firmy Panasonic zaprogramowali ugniatanie składników w wiadrze w określonej temperaturze w firmie Panasonic. Aby użytkownik nie zawracał sobie głowy tą wiedzą, postawili stanowisko. Gdy użytkownik ładuje wiadro, czujnik pieca ustala wartości ogrzewania zawartości do zadanej temperatury i dopiero wtedy piec zaczyna mieszać. Pod koniec wyrabiania ciasto osiąga określoną przez inżynierów temperaturę i poddaje się fermentacji.
Wtedy wszystko dzieje się w ustalonych temperaturach i czasach ustalonych przez inżynierów Panasonic.

Co mamy w supra. Osobiście nie mam pojęcia, jakie temperatury należy podgrzać !! składniki w wiadrze. Raczej zamiast tego ogrzewania mamy na myśli, że wystarczy pobierać wodę o określonej, określonej temperaturze.
Zaproponowałem obliczenie tego empirycznie poprzez pomiar temperatury ciasta podczas wyrabiania w trybach. Ponieważ temperatura ciasta na końcu nie powinna przekraczać 28 stopni dla zwykłej lekkiej mąki, to przynajmniej zrozumieliśmy, jak najlepiej wybrać wodę do wyrabiania ciasta, unikając przegrzania. Oto ona, „stojąc” na górze.
Nikt nie mierzył temperatury, ale dowiedzieliśmy się jeden Specjalny tryb, tym zimniejsza woda gruntownie tryb, tym lepiej. Cóż, weź nawet prawie lodowatą wodę do słabej domowej mąki. Jakie jest Twoje stanowisko grzewcze? !!! im zimniej masz !! składników, więc w praktyce wyszło lepiej !!!! przynajmniej dla gruntownie tryb. Nie poszli dalej.
Panasonic początkowo ugniata mniej intensywnie, z mniejszym nagrzewaniem niż supra, przynajmniej na badanym podłożu, co jest wciąż nieznane w innych trybach. I tego nie można zmienić, nie ma sposobu, aby dostać się do góry. W Panasonic czasami trzeba go nawet rozgrzać, ale wystarczy go tylko ostudzić (w trybie głównym).

Czy realistyczne jest naśladowanie Panasonic w suprze? Przynajmniej w trybie głównym masz inną partię, inne wymagania dotyczące partii. Inne temperatury do fermentacji i garowania na pierwszy rzut oka, ponieważ określone wartości nie zostały zmierzone. I nic nie można zmienić w trybie głównym. To dalekie od parametrów Panasika. Co jest w innych trybach - nie wiem.
Co do pieczenia chleba w ogóle. Wyobraź sobie ręczne ugniatanie. Zagnieść idealne ciasto. Miękkie, przyjemnie ciepłe, bez pasemek, odklejające się od rączek. W wypiekaczu do chleba jest to idealna miękka, nieklejąca bułka. Ugniatanie koloboka to imitacja ręcznego ugniatania. Tylko zamiast uchwytów szpatułka. Chodzi o to, aby ugnieść tę samą wysokiej jakości, nieklejącą się, przyjemną, idealną bułkę do ciasta.
Aby to zrobić, w dowolnym trybie zasugerowałem, aby dotknąć ciasta i uzyskać idealne ugniatanie bez przegrzewania i bez rozwarstwienia - oznak przegrzania i zepsucia.
W przepisach ręcznych zwykle piszą. Ugniatać przed wystawieniem z rąk i dobrze fermentować tam przez 1 godzinę w 30 stopniach lub przed wyrośnięciem 2-2,5 razy, przytul, fermentuj przez 1 godzinę w 30 stopniach lub przed wzrostem 2-2,5 razy, przytul, pozwól impregnacji przez 25 minut w 45 stopniach lub do wyrośnięcia w 3/4 formy, piec 35 minut w temperaturze 220 stopni
Oznacza to, że wszystkie parametry są określone w przepisach ręcznych. W Panasiku nie są one dźwięczne, ale są wykonywane według dokładnie tej samej receptury wymyślonej przez inżynierów. W Panasiku temperatura koloboka nie przekracza 28 stopni, a fermentacja odbywa się w temperaturze 30-32 stopni w trybie głównym, do tego samego 2,5 razy, no przynajmniej na mojej maszynie do pisania. Można by symulować firmę Panasonic, znając dokładnie temperaturę i czas na każdym etapie i ustawiając to samo w urządzeniu.
To znaczy, powiedzmy, że łączysz intensywność mieszania, uruchamiając kilka programów lub przerywając główny.
Co więcej, nierealne jest naśladowanie ruchu łopatki. Są różne w różnych samochodach. Możesz tylko powtórzyć stan koloboka. To znaczy, aby w każdej maszynie wykonać idealną partię, koncentrując się na jej intensywności.
Na przykład Panasonic ma nie tylko 22 minuty ugniatania: jest to złożony ruch z różnymi prędkościami z naprzemiennymi przerwami. Nie jest to jednak konieczne, ponieważ perfekcyjną partię tej samej jakości można uzyskać w supra. Ale musimy skupić się na jego intensywności, a nie głupio dostosowywać czas !!!
Następnie musisz znać techniczne opcje każdy etap w każdym trybie zarówno maszyny do pisania i ustawić je absolutnie identyczne pod względem czasu i temperatury. Lub wykonaj podobną kombinację, biorąc pod uwagę różnicę.
Chociaż ja nie Całkowicie rozumiem potrzebę tego.
wystarczy samemu udać się do idealnego koloboka z idealną początkową temperaturą fermentacji, aby później Twoja fermentacja przebiegała zgodnie z harmonogramem. I co dłużej tryb jeszcze zniesie błędy.
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350 # 996
tabela trybów.
Zawsze istnieje taka zależność w pieczeniu:
- im prostszy skład chleba, czyli bez pieczenia, im dłuższa fermentacja, tym pieczywo jest smaczniejsze
- przy pieczywie bardzo bogatym, z dużą zawartością tłuszczu, jajek, cukru można skrócić czas, smak się przypieka.

W przypadku wypiekacza do chleba z reguły:
im dłuższe ustawienie, tym jest delikatniejsze. Im dłuższa fermentacja, tym z reguły niższe temperatury i tym delikatniejsza, delikatniejsza porcja jest dostępna.


Panasonic daje trzy lifty - dwa uderzenia, a supra - dwa lifty we wszystkich trybach w zależności od płyty. Tylko jeden zamach. Nieco inne podejście do fermentacji, ale supra ma przerwę na pęcznienie - moim zdaniem bardzo świetna sprawa. Fermentacja jest bardzo dobra w czasie do supra.

Ale w suprze nie wiemy, co inżynierowie myślą o idealnym wyniku. Raczej nie mamy przepisanego przepisu. To pytanie można zbadać tylko empirycznie.

Popatrz. Na przykład porównajmy tryb główny z trybem francuskim. Skupimy się na płytce, choć możliwe, że pomiary nie są tam do końca poprawne.
Podstawowe francuskie pełne ziarno
czas całkowity 3,10 3,55 3,55
partia 10 20 10
obrzęk 20 40 25
ugniatanie 15 20 40
fermentacja 20 20 20
zmarszczka 0,1 0,1 0,1
dowód 50 65 72
pieczenie 65 70 65
Cóż, od razu. 3.55 powinno dać smaczniejszy chleb o prostym składzie niż 3.10, pod warunkiem, że ciasto nie przegrzewa się w trakcie procesu, nie rozgotowuje i tak dalej.

Najdłuższy garowanie odbywa się w trybie pełnego ziarna według płyty, czyli tam rozumie się najniższe temperatury według płyty. Najdłużej piecze się po francusku, będą najgrubsze skórki, co jest zrozumiałe - powinny chrupnąć.
Jeśli chodzi o ugniatanie, nie do końca rozumiem, dlaczego ugniatanie na CH z francuskim jest tak długie.Być może jest tam od dawna, ponieważ jest bardzo delikatny. 40 minut nie ugniataj intensywnie w żadnej maszynie. Albo talerz leży, albo jakaś bardzo specjalna mieszanka. Musimy się temu przyjrzeć w praktyce.

Teraz wiemy, że podczas korzystania z trybu głównego należy wziąć lodowatą wodę, bułka powinna być średnio elastyczna, mile widziane jest wzmocnienie mąki.
Nie poznałeś innych trybów. Być może na centralnym zamku z francuskim wymagane będą inne parametry. Może możesz wziąć cieplejszą wodę i nie przegrzewać, a ugniatanie będzie delikatniejsze, bułka upiecze się bardziej miękko niż piec. Trzeba się uczyć, szukać w praktyce. Nikt nie sporządzał płytek bez błędów, nie mierzył temperatury. Teraz nic nie jest znane.
Kiedy mam nową maszynę, biorę podstawowy przepis na prosty chleb pszenny i uruchamiam go w trybach, które są dla mnie najważniejsze. Widzę różnicę w trybach. Rozumiem, czego potrzebuje piec. Oczywiście staram się mierzyć i rejestrować parametry techniczne pod kątem temperatur fermentacji. W ten sposób łatwiej jest nawigować. Kiedy masz przed nosem tabliczkę z objaśnieniami trybów, czasem trwania etapu i temperaturą fermentacji, z grubsza dowiesz się, gdzie najlepiej jest zrobić dla którego przepisu. Zwłaszcza jeśli potrzebujesz ręcznego, precyzyjnie opisanego etapami. Oczywiście byłoby to najwygodniejsze, ale ponure. I jest pan niechętny, jak rozumiem.
W twoim przypadku przynajmniej znajdź drogę tam, gdzie masz najsłabsze ugniatanie - w przypadku mąki domowej to tylko plus, gdzie jest ostrożna fermentacja i głupio empirycznie możesz wyjść na własną idealną partię, dostosowując się do trybu w swoim kuchenka))))
Teraz mówię o tym, jak to zrobić automatycznie. Nie rozważam możliwości łączenia programów z tańcami wokół maszyny do pisania przez cały reżim. To już jest najbardziej ekstremalny przypadek. Cóż, tak, można go ugniatać na jednym programie, uruchomić inny na pół godziny, potem wyjąć - ugniatać uchwytami, potem rozpocząć trzeci, ale w każdym razie nawet dla kombinacji programów i tańców z tamburyn wokół maszyny, musisz je zrozumieć. Wiedz, gdzie jest bardziej intensywne lub gorętsze, Uwielbiam wiedzieć i temperatury.
Sprawia, że ​​ciasta są szczególnie mokre. Używaj maszyny jako ugniatarki i stacji fermentacyjnej. Ugniataj nosem w wiadrze, aż ciasto będzie wyglądać zgodnie z przepisem. Następnie fermentacja rozpoczyna się w trybie, w którym temperatura fermentacji odpowiada wymaganej w recepturze. Są miażdżone uchwytami, wkładane do zewnętrznych form, rozmrażane w xn i pieczone w piekarniku.
Miałem samochody budżetowe. Tak, wymagają większej uwagi na początkowym etapie, ale przy zrozumieniu potrzeb maszyny chleb okazuje się nie gorszy niż Panasik.
Inna sprawa, że ​​w firmie Panasonic trzeba mniej łamigłówek. Tam jest łatwiej dla początkującego.

Wiesz, sugerowałbym nawet, abyś kilka razy upiekł swój ulubiony chleb ręcznie. Miejsce, zapach, zobacz wzrost, zobacz wzrost. Maszyna jest robotem, a nie człowiekiem. Ale kiedy otworzyłeś pokrywkę, zrozumiałbyś, co jest nie tak z ciastem i obrócił robota tak, jak powinien.

Chciałbym napisać Wam coś pozytywnego: tak jak można to zrobić prosto i szybko. Ale zaoszczędziłeś pieniądze - teraz musisz poświęcić czas i wysiłek. Jednak moim zdaniem Supra to świetna maszyna z dużym potencjałem. Dlatego powinna cię wynagrodzić stokrotnie za twoje wysiłki. Pytanie tylko, czy masz cierpliwość i zapał, aby go całkowicie oswoić.
Musisz zobaczyć różnicę w trybach. Znalezienie idealnego koloboka z idealną temperaturą dla każdego trybu zakończy się w 99 procentach. Ale może reżim CZ lub Francuzi ułatwią ci zadanie. W języku francuskim można uzyskać zwykłe skórki, jeśli pieczenie zostanie przerwane, tak jak w innych trybach, i nie będzie można ich piec przez długi czas.
Poznaj swój samochód.




Wiaczesław Iwanow
Dobry wieczór! Dziękuję bardzo! Postaramy się!
Oto przepis na wczorajszy chleb z kaszą manną w przeliczeniu na 500 g mąki + 100 g kaszy manny.
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wszystko wydaje się dobre, tylko miazga nie jest tak przewiewna jak u matki żony.
Będę dalej eksperymentował.
Jak dotąd osiągnięcie jest tylko jedno: żyto pszeniczne jest lepsze niż teściowa w Panasonic.
Cała miłość z małżonkami, powodzenia z teściową i stołem z chlebem!
Wiaczesław Iwanow
Bagietka:
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=153747.0
Policzyłem trochę więcej, bo mały chlebek nie piecze się w supra, a raczej nie jest dobrze wymieszany. Mąka - 500 g, woda z lodówki - 320 ml, cukier - 1 łyżeczka, sól - 1,5 łyżeczki. l., żywy. naciśnij. drożdże - 10 g, kl. olej - 30 g.
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Pomyślałem, że będzie dużo bardziej przestronny. Jutro pokażę ci mizerne.





Dzień dobry!

Moja żona i ja spojrzeliśmy na okruchy. Nic super, super mega Ja, radziecki chleb sitowy. Nie zrobiliśmy zdjęcia.
Równolegle nasza teściowa upiekła ten sam chleb z tych samych składników, dzięki czemu nasz wynik był lepszy. Przepraszam. Cieszę się z mojej teściowej.

Jakie są sugestie dotyczące zwiększenia przewiewności i porowatości miękiszu?
Wiaczesław Iwanow
Dobry wieczór!
Kontynuacja tematu na dobrej notatce! Wszystko się udało!
Przypadkowo znalazłam przepis na „Przewiewny chleb” (autorka wydaje się być Elena Puzanova). Przy niewielkich zmianach przepis wygląda następująco: zimny kefir 3,2% z lodówki - 400 ml, jajka - 2 szt., Mąka przesiana (Ałtaj, 14% białka) - 600 g, sól - 2 łyżeczki, cukier - 3 łyżki. ... l., olej roślinny - 4 łyżki. l., drożdże tłoczone żywe - 40 g, tryb - podstawowy, crust - średni, waga - średni. Oto, co się stało:
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Dużo mąki, to zrozumiałe, ALE porowatość i przewiewność cieszą oko!




Dobry wieczór!
Poprzedni chleb wybuchł z hukiem! Teraz jest od czego zacząć i kontynuować!
Zmieniłem przepis na 500 g mąki: zimny kefir 3,2% z lodówki - 330 ml, jajka - 1 szt., Mąka przesiana (Ałtaj, 14% białka) - 500 g, sól - 1,75 łyżeczki, cukier - 2 łyżki. l., olej roślinny - 4 łyżki. l., drożdże tłoczone żywe - 30 g, tryb - podstawowy, crust - średni (można było ułożyć lżejszy), waga - średni. Oto, co się stało:
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Słabe oświetlenie, trochę nieostre. Chleb SUPER-POOPER !!!
Nie gorzej, ale lepiej niż Panasonic teściowej.
Olga 61
Wiaczesław Iwanow`` teściowa w Panasonic, czy upiekłaś ten sam chleb i twój wyszedł lepiej? A może porównujesz swój, z kefirem i jajkiem, ze zwykłym chlebem firmy Panasonic?
Wiaczesław Iwanow
Jak powiedziała dwójka z trumny, z twarzy są tacy sami: „Aha”.
Tak, wyznaję, moja teściowa piecze na wodzie, okazuje się bardzo dobrze. Ale czas pieczenia to 4-6 godzin, gdzie mogę konkurować. Historia moich publikacji ukazuje moje aspiracje i udręki. Teraz przeszedłem na mocną mąkę z kefirem i żywymi drożdżami. Następna próba z wodą będzie. Forum zaproponowało procedurę osiągnięcia sukcesu i znalezienia przyczyn niepowodzenia: stopniowo zmieniaj receptę i obserwuj, co się zmieniło.
Moja ukochana teściowa też ma ościeża, ale nie wie, dlaczego źle piecze, chociaż używa tylko jednego z najprostszych przepisów z książki + 1 łyżka strąków. obrazy olejne. Uważa, że ​​„moment Saf” zawiódł lub mąka (białko 10,3%).
Wiaczesław Iwanow
Dobry wieczór wszystkim!

Odkryłem sekret Supry 350. Przygotuj się.

Przepis: Rośnie olej. - 2. l., płynne składniki o łącznej objętości 330 ml (kefir, mleko, serwatka lub woda, +/- jajko), sól 1-2 łyżeczki, cukier 1,5-2 łyżki. l. (co najmniej 1,5 łyżki. l.!), mąka - 500 g, nie trzeba przesiać, suche drożdże 1,5-2 łyżeczki. (nie mniej niż 1,5 łyżeczki!). Wszystko! Tryb - podstawowa, minimalna waga, lekka lub średnia skórka.
W porównaniu z poprzednimi recepturami po prostu zmniejszyłem płyn i dach chleba przestał spadać, gatunek mąki i ilość zawartego w niej białka poszły na drugi plan.
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
Wypiekacz do chleba Supra BMS-350
To wszystko! Zwycięstwo!
Teraz chcę, aby chleb był jeszcze wyższy i bardziej porowaty.
Życzę wszystkim powodzenia i smacznego!

Korona
Wiaczesław Iwanow, gratulacje, udało się!
Dobry bochenek i piękny miękisz.
Wiaczesław Iwanow
Arkady _ru,
Dobry wieczór! Jestem bardzo zainteresowany podwójnym wiadrem Supra 350. Czy możesz mi pomóc, gdzie kupić?




Cytat: Arkady _ru
1904 z dwoma mieszadłami. Oto od niej 350 wiader:
🔗
w handlu online te wiadra się skończyły ... górna wydaje się być odpowiednia dla 250, dolna jest całkowicie kompatybilna, ale niższa, ponieważ objętość wynosi 1250. Sprawdzone.
🔗...; cat_id = 324 & archive = 0

Drogi Arkady, powiedz mi, proszę, świeże linki do podwójnego wiadra do Supry 350 (a la Redmond 1904), najlepiej z dostawą do Tweru. Naprawdę tego potrzebuję!

Wszystkie przepisy

© Mcooker: najlepsze przepisy.

Mapa witryny

Radzimy przeczytać:

Wybór i obsługa wypiekaczy chleba