Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (1)

Dobry wieczór wszystkim piekarzom! Znajomi mam takie pytanie chcę kupić w sklepie 2501 pieców, gdzie kosztuje 5349r, czy możecie zaufać temu sklepowi? Może ktoś wie? A potem naprawdę nie chcę wpaść w jakiś wątek. Dziękuje za wszystko)))

Kupiłem w tym sklepie dwa multicookery Panasonic.
Wszystko było dobrze.

Według opinii w internecie na razie wszystko jest w porządku. Jak tylko dochodzi do małżeństwa, kierownicy sklepów najpierw się kłopoczą, potem nie odbierają telefonów, a potem są szczerze niegrzeczni. Nie byłem leniwy, szukałem recenzji przez wyszukiwarkę. Wygląda więc na to, że ktoś ma szczęście

[te same składniki]

Członkowie forum służą radą, nie wiem kogo zapytać. Wreszcie kupiłem sobie wypiekacz do chleba. Wziąłem Panasonic SD-2500WTS, cieszę się))) Pierwsze 2 chleby wyszły dobrze (jak z pieca), 4+ (nie 5, bo smak mógłby być lepszy - nie wymieszano w czasie). Ale trzeci (czwarty, piąty) chleb nie wyrósł ... Rodzaj skórki wszędzie Średnia.
Było tak: najpierw upiekłam na 2. programie "przyspieszonym" (2 godziny), włożyłam: 260 g wody, 400 g mąki, 15 g cukru, 5 g soli, 15 g oleju słonecznikowego i 4 g drożdży SAF-Moment. Wszystko w porządku, jedliśmy. Za drugim razem (wieczorem) wziąłem 250 g wody - na mąkę to tylko tyle, bo pierwszy chleb był zawijany „przecinkiem” na szpatułce, a ten wyszedł jak bułka.
Następnego ranka zdecydowałem się wypróbować pierwszy „główny” program (4 godziny) te same składniki, parzysty z tych samych toreb (zostały tylko 2 porcje mąki i drożdży). Rezultat: ciasto urosło, ale było o 1/3 niższe niż poprzedni chleb i pękło od góry w trzech miejscach (próbowano wyrosnąć). Zauważyłem, że wypiekacz na 30-40 minut przed rozpoczęciem pieczenia ingeruje w ciasto, ugniata je ... ale jeszcze przed tą chwilą ciasto było jakoś za słabe.
Czwarty chleb w programie głównym - ta sama figa, źle się urósł. Za piątym razem zrobiłem to na cieście, pięknie bulgotało, ale… chleb znowu pękł na wierzchu, chociaż wyglądał lepiej niż trzeci i czwarty. Nie ma wątpliwości co do jakości drożdży z tego worka, ale „nie działa” w pełni na Programie Głównym. Dlaczego??? Zajrzałem do pieca, gdy był podniesiony - wygląda na to, że drożdże są tam gorące, czy mogli umrzeć?
Czy spotkałeś się z takim problemem?

[Osa]

Osa
Nie jesteś jeszcze pewien działania swojego pieca, więc przytłaczają Cię wątpliwości. Najprawdopodobniej chodzi o drożdże, nie są one tak aktywne jak instant i nie mają czasu, aby w pełni wypracować w czasie. Zdarza się, że moje ciasto nie ma czasu na wyrośnięcie w wypiekaczu do chleba, wtedy odłączam x / p od sieci na 10 minut (włączam timer na mikro, żeby nie zapomnieć) i po 10 minutach ja zacznij od nowa. Tak się składa, że ​​nawet te minuty to za mało, znowu robię to samo. Chleb okazuje się wysoki i piękny, ale drożdże zmieniam zaraz po takich tańcach z tamburynami.
Shl. Zrób to, gdy pozostały czas na wyświetlaczu pokazuje co najmniej 1 godzinę.

[Osa]

Osa, Wydaje mi się, że według twojego opisu bułka była za ciasna. To słaby wzrost z gwarantowaną jakością drożdży i te same przełomy. Spróbuj nieznacznie zwiększyć ilość płynu w programie głównym. Faktem jest, że w szybkim programie ciasto nie ma czasu na przejście przez niezbędne procesy biochemiczne, ale w głównym czasie jest dłuższe, dlatego ziarna glutenu i skrobi pęcznieją.

Wydaje mi się, że według twojego opisu kolobok był za ciasny. Spróbuj nieznacznie zwiększyć ilość płynu w programie głównym.

Dziękuję, spróbuję, zmniejszyłem ilość wody po obejrzeniu "na zdjęciach" działania wypiekacza do chleba. Pierwszy chleb w programie postu w ogóle nie tworzył koloboka, był rozrzucony po wiadrze ...W dotyku wyglądał jak pasta, ale po upieczeniu (ku mojemu wielkiemu zdziwieniu) okazał się równą (bez łez) kwadratową bułeczką. Stosunek woda / mąka do zagniatania ręcznego wynosi u mnie 0,6..0,63 (dobrano ją doświadczalnie do konkretnej mąki). Prawdopodobnie procesy w wypiekaczu do chleba są inne i wystarczy wybrać odpowiednią proporcję. Tak, najprawdopodobniej część cieczy wyparowuje w wyniku ciągłego ogrzewania - nie myślałem o tym. Spróbuję też innej mąki, nie najwyższej jakości, z której wypiekano w piecu przepyszny szary chleb.

[stałe ogrzewanie]

Tak, najprawdopodobniej część cieczy wyparowuje z powodu stałe ogrzewanie- Nie myślałem o tym.

Osaogrzewanie nie jest stałe. Element grzejny tylko do grzania włącza się tylko przy niskiej temperaturze otoczenia (w momencie włączenia programu). Kiedy już zaznajomisz się z nowym HP, możesz sam to sprawdzić (elementarnie, ręcznie, wyciągając wiadro na krótki czas). Jeśli temperatura w kuchni nie jest ekstremalnie niska, element grzejny nie włącza się przed pieczeniem. Mamy nawet specjalny temat.Wyrównanie temperatury przed mieszaniem Tam oczywiście są sprzeczne opinie, ale warto przeczytać ...

Wczoraj przyjechał do mnie z Polski mój długo wyczekiwany asystent SD-2502 - od razu upiekłam francuski na gazowanej wodzie - wyszło świetnie !!! Nie spodziewałem się nawet, że odniesie sukces za pierwszym razem. A smak ... mmmmmm ......
A dzisiaj zrobiła mi dżem z pigwy. Obawiam się, że wkrótce sąsiedzi przybiegną, by powąchać)))

Obawiam się, że wkrótce sąsiedzi przybiegną, by powąchać)))

A to już są „skutki uboczne”. To znaczy. Mój pies siada pod oknem i zamiast pilnować miejsca, wykonuje aromaterapię
A podczas wizyty teraz, jeśli zadzwonią do mnie, to w połączeniu z chlebem

A to już są „skutki uboczne”. To znaczy. Mój pies siada pod oknem i zamiast pilnować miejsca, wykonuje aromaterapię
A podczas wizyty teraz, jeśli zadzwonią do mnie, to w połączeniu z chlebem

Babcie z całego domu gromadzą się przy moim wejściu - obok sklepu spożywczego - spostrzeżenia, wrażenia i dyskusje wystarczą na resztę życia.
Za pierwszym razem, po zakupie, wypiekacz chleba stanął na parapecie, kiedy wyjął gotowy chleb, patrzył, jak babcie kręcą nosami, próbując odgadnąć, skąd się wzięło.
Jakoś wyjąłem i poczęstowałem świeżo upieczonym, lekko schłodzonym chlebem.
Wiesz, moja ocena i tak nie była zbyt niska,
(po długiej wojnie z sąsiednimi pijakami, którzy dla samowiedzy wybrali wejście i przyległe terytorium, w pobliżu jest sklep spożywczy. Wróg został zmuszony do szukania innego miejsca, a babcie nauczyły się przypadkowo sobie radzić wędrowni włóczędzy)
ale też niewysoki, bo moje metody prowadzenia „wojny” były na tyle twarde, że babcie nie pochwalały.
Teraz moja ocena wspięła się na niespotykane dotąd wyżyny i rośnie z każdą ucztą (w weekendy). Ostatnio, korzystając z ostatnich pięknych dni, wyjeżdżałem w weekendy na przyrodę z noclegiem, więc babcie martwiły się o wszystko - jeśli jestem chory.
I mówisz - „skutki uboczne”

Tutaj moja żona przyniosła dziś dwie paczki:
, ,
Czy to może zastąpić masło iw którym chlebie?
A oto co jeszcze przyniosła:
,

Możesz go wymienić, ale potrzebujesz? Olejek jest naturalny, ale tutaj jest dużo chemii, jest szkodliwy dla zdrowia

Dzień dobry wszystkim! Właśnie kupiłem naszego Panasonic 2502, upiekłem już 3 chleby, pierwszy to najprostszy chleb pszenny (mocno pachniał drożdżami), drugi pszenno-żytni - wyszło i francuski też, nic)))), Wszystko 3 razy byłam tak ciekawa, jak zajrzeć do HP, jak to się dzieje, że ugniata się i stoi, ale nigdzie nie znalazłam żadnych informacji, czy mogę podnieść pokrywę? proszę powiedz mi właścicieli Panasonic

Pokrywki nie należy podnosić tylko podczas pieczenia, przez resztę czasu - proszę

Pokrywki nie należy podnosić tylko podczas pieczenia, przez resztę czasu - proszę

podziękować! poszedł obejrzeć

Generalnie nie zamykam wieczka podczas pierwszej porcji, jak tylko kolobok mi odpowiada, zamykam go. A kiedy pieczę żyto, podążam za wzrostem, to konieczność

Generalnie nie zamykam wieczka podczas pierwszej porcji, jak tylko kolobok mi odpowiada, zamykam go. A kiedy pieczę żyto, podążam za wzrostem, to konieczność

Jak podążasz za wzrostem? co można zmienić na tym etapie?

Zaglądam tylko, żeby się nie zatrzymywał, bo inaczej dach spadnie, jeśli za bardzo się podniesie

Dzień dobry wszystkim! Właśnie kupiłem naszego Panasonic 2502, upiekłem już 3 chleby, pierwszy to najprostszy chleb pszenny (mocno pachniał drożdżami), drugi pszenno-żytni - wyszło i francuski też, nic)))), Wszystko 3 razy byłam tak ciekawa, jak zajrzeć do HP, jak to się dzieje, że ugniata się i stoi, ale nigdzie nie znalazłam żadnych informacji, czy mogę podnieść pokrywę? proszę powiedz mi właścicieli Panasonic

Do momentu rozpoczęcia pieczenia możesz obejrzeć i, jeśli to konieczne, wyregulować bułkę.

Kupiony dzisiaj 2501
teraz myślimy, co upiec))

Kupiony dzisiaj 2501
teraz myślimy, co upiec))

Pierwszy chleb z instrukcji

najpierw musisz spojrzeć na pierwszą stronę tematu, podążać za wskazanymi tam linkami i uważnie przeczytać instrukcję, regułę i przepis. Mistrz zaczynając od programu głównego.

wagi były jeszcze zsumowane, wzięli tefal i za każdym razem pokazują inną wagę
teraz ciasto się piecze, po nim natychmiast upieczemy chleb

nie zadziała od razu, piec musi ostygnąć. W końcu przeczytaj „instrukcję”, wtedy możesz obejść się bez ciężarów.

powiedz mi, jak ogólnie korzystać z dozownika, zdecydowaliśmy się zrobić babeczkę z rodzynkami według przepisu z tej strony.
w instrukcji jest napisane • „Dozownik do automatycznego dodawania dodatkowych składników” wlał do niego rodzynki, pozostał tam.
okazuje się, że trzeba samemu otworzyć okienko dozownika, żeby składniki wysypały się do ciasta? Co to za automatyzacja. Jak sprawdzić, kiedy składniki zasypiają (czy nie jest łatwiej zasnąć od razu razem z głównymi?)? dzięki

powiedz mi, jak ogólnie korzystać z dozownika, zdecydowaliśmy się zrobić babeczkę z rodzynkami według przepisu z tej strony.
w instrukcji jest napisane • „Dozownik do automatycznego dodawania dodatkowych składników” wlał do niego rodzynki, pozostał tam.
okazuje się, że trzeba samemu otworzyć okienko dozownika, żeby składniki wysypały się do ciasta? Co to za automatyzacja. Jak sprawdzić, kiedy składniki zasypiają (czy nie jest łatwiej zasnąć od razu razem z głównymi?)? dzięki

trzeba ustawić program "z rodzynkami" ...
wszelkiego rodzaju orzechy, rodzynki, nasiona nie powinny być nalewane natychmiast razem z głównymi, ponieważ zostaną po prostu zmiażdżone mikserem. Po pierwsze tego nie potrzebujemy (pieczemy chleb lub bułkę z dodatkami, aby poczuć rodzynki lub orzechy), a po drugie na zbyt twarde kawałki (aż do kamyków) mogą natknąć się dodatki, które porysują wiadro. Piekarnik miesza dodane składniki w czasie nie tak intensywnie, jak podczas ugniatania.

Ludzie są piekarzami! Proszę o radę!
Posiadam Panasonic 2501. Do pieca piekłem wszystkie rodzaje chleba ściśle według książki. Prawie zawsze wszystko się układało. Ale na żyto doszło do przerwy w zapłonie. Za pierwszym razem ściągnąłem wszystko według przepisu:
drożdże 2 łyżeczki (Moment JPK)
mąka pszenna - 225 g
mąka żytnia - 200 g
otręby żytnie - 3 łyżki. l.
cukier 1,5 łyżki. l.
sól 1,5 łyżeczki
mleko w proszku - 2 łyżki. l.
woda - 430 ml
założyłem minutnik i poszedł do pracy. wieczorem coś wyjęła - niezmieszany kawałek ze skórką na wierzchu i wilgotnym miękiszem w środku. Nawet pies nie miał nic do dania ...
Myślałem, że łopatka (grzebień) się nie kręci (może źle zamontowałem wiadro)
Ale dzisiaj ponownie podaję ten sam przepis. Nie odchodzę i nie patrzę. Przez cały czas kolobok po ugniataniu jest nieatrakcyjną gnojowicą. Dodałem mąki, interweniowałem łopatką. Następnie włączyłem tryb ciasta na pizzę - żeby wszystko było dokładnie wymieszane. Mąkę pszenną dodawano stopniowo. Boję się przesadzić! ,,, po zakończeniu programu "Pizza" znowu nie ma koloboka !!! Więc siedzę i myślę - co robić ...
Może być używany do szybkiego pieczenia w trybie podstawowym (program nr 02). Nie mam tylko „wypieków”.
Pomoc, właściciele Panas2501 i inne doświadczone osoby

[Mama]

Mama Książka kucharska zawiera brwi literówki, piec według przepisów z forum i odniesiesz sukces

[Podstawy wyrabiania i pieczenia chleba]

w tym przepisie z manuala na manual jest błąd - jakby miało być 330 ml płynu.

Lepiej korzystaj ze sprawdzonych przepisów, które są na forum.

Korzystając z przepisu po raz pierwszy, należy kontrolować ugniatanie i konsystencję ciasta.
Koniecznie przejdź do sekcji „Podstawy wyrabiania i pieczenia chleba”, są też kursy mistrzowskie na temat bułki pszenno-żytniej oraz informacje na temat ciasta żytniego.

Nie jest też szkodliwe czytanie i oglądanie ciasta pszennego (wszystkie linki znajdują się w pierwszym poście tego tematu).

Dziękuję za skuteczność! Powiedz - "literówki", hańba! Z tego powodu marnuje się tak wiele produktów! I mamy taką samą cenę za jedzenie w Mińsku !!!
Znalazłem program „Pieczenie”, włączyłem go na 50 minut - siadam i czekam na efekt. I na pewno skorzystam z przepisów forum, to tylko żenujące, że każdy ma inne piece. Oznacza to, że istnieją różne schematy zakładek, proporcje. Otóż ​​gdyby był temat tylko dla właścicieli mojego pieca.

1. piece to tylko piece, w rzeczywistości miksery z elementem grzejnym. To, co otrzymasz na wyjściu, zależy tylko od Ciebie i produktów, które obiecałeś.
2. Każdy przepis można zastosować do dowolnego pieca, wystarczy tylko włączyć (oprócz pieca) własną głowę
3. Kolejność zakładek - i co z tym? Mam yunolda, w instrukcji dla której jest napisane, że kolejność można zmienić w zależności od tego, jak strome ciasto będzie ugniatane. Oznacza to, że ma tam również zastosowanie zakładka Panasonic.

[Mama]

Mama Receptury są uniwersalne, szukanie receptur na SD 2500/2502 to jak szukanie „tuszu pierwszej klasy”, o nie, chociaż są „sprawdzone” https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3328.0

Tutaj również są sprawdzone przepisy i najprostsze dla x / piekarników https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=499.0

Mamo, przepraszam, ale w mojej książce kucharskiej mam 300 g mąki żytniej, a nie 200

Mamo, przepraszam, ale w mojej książce kucharskiej mam 300 g mąki żytniej, a nie 200

Mam też żyto nie 200 i mniej wody

Wziąłem drożdże SD-2501 w bezpiecznym momencie ciasto rośnie powoli, jak wejść w TRYB TESTOWY w tym piekarniku, nikt nie wie?

Wziąłem drożdże SD-2501 w bezpiecznym momencie ciasto rośnie powoli, jak wejść w TRYB TESTOWY w tym piekarniku, nikt nie wie?

Na czym opiera się to założenie? jakiego przepisu użyłeś? Przed wejściem do menu serwisowego zmieniłbym drożdże i mąkę, a potem, nawet po wejściu do menu, wciąż trzeba się zastanowić, co jest. Łatwiejsze w obsłudze IMHO

Przetestowałem 4 worki bezpiecznego momentu z różnych „lat” wydania (sierpień-wrzesień 2011), wybrałem najbardziej aktywny, standardowy przepis z
ręcznie, ciasto nie ma czasu na wyrośnięcie, trzeba je najpierw przytrzymać, a dopiero potem upiec.
Po wejściu w TRYB TESTOWY chciałbym sprawdzić zgodność reżimów temperatur. Oczywiście pozostaje opcja, że ​​wszystkie moje drożdże się nie powiodą, zamówiłem drożdże z Anglii i Niemiec na wszelki wypadek, ale przyjdą dopiero za 2-3 tygodnie. Warto dowiedzieć się, na czym polega problem.

[filipp37]

filipp37 Bezpieczny moment napotyka fałszywkę A co masz na myśli, mówiąc, że nie jest na czas? Może na przyspieszonym piekarniku? Prosimy o opublikowanie zdjęcia!

[standardowy przepis zpodręcznik]

Przetestowałem 4 worki o różnych „latach” wydania (sierpień-wrzesień 2011), wybrałem te najbardziej aktywne, standardowy przepis z
podręcznik ciasto nie ma czasu na wyrośnięcie, trzeba je najpierw przytrzymać, a dopiero potem upiec.
Po wejściu w TRYB TESTOWY chciałbym sprawdzić zgodność reżimów temperatur. Oczywiście pozostaje opcja, że ​​wszystkie moje drożdże się nie powiodą, zamówiłem drożdże z Anglii i Niemiec na wszelki wypadek, ale przyjdą dopiero za 2-3 tygodnie. Warto dowiedzieć się, na czym polega problem.

Ale to zdanie jest kluczowe. Najprawdopodobniej twój problem nie dotyczy drożdży, ale przepisu, ponieważ w instrukcjach jest tak wiele błędów. Spróbuj użyć sprawdzonych przepisów z witryny.

Jestem początkującym piekarzem, a mój pierwszy przepis, wybrany na stronie, okazał się nie do pochwały
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=1755.0

[Pomocne wskazówki i pomoc w pieczeniu chleba]

znowu jaki jest przepis, jak wyglądało ciasto na etapie wyrabiania, jak mierzono produkty ...
Jeśli masz problemy z pieczeniem chleba w wypiekaczu do chleba, zapoznaj się z rozdziałem
Pomocne wskazówki i pomoc w pieczeniu chleba.
Proszę się uczyć
ZROZUMIENIE CHLEBA W DOMOWYM CHLEBIE,
zwracając szczególną uwagę
Do reguły Koloboka



Jeśli nadal masz pytania i problemy, witaj w tym temacie !!!

Pamiętaj, że WSZYSTKIE PRZEPISY na wypiekanie chleba w maszynie do chleba pasują do WSZYSTKICH MODELI wypiekaczy do chleba.
Jest sekcja dla początkujących „Najprostszy biały chleb”

Moderator

Cześć wszystkim! Zaczynam podziwiać ten piec PANASONIC SD-2501! Oczywiście cena się zatrzymuje, ale bez względu na to, jak wyglądały inne tańsze modele, ich wzrok padał na to. Chcę usłyszeć skierowane do niej pochwały, aby podjąć decyzję.

Kupiłem 2501, z dozownikiem, bardzo się cieszę, tylko do chleba żytniego nie mogę się trochę przyzwyczaić, muszę pilnować i dodawać mąkę, a reszta jest po prostu super. Jedzą mój domowy chleb, ale nawet nie chcą nic słyszeć o sklepie. Więc weź to - nie pożałujesz.
Otóż ​​w pracy wypiekacz do chleba jest praktycznie niesłyszalny, ugniatanie przebiega cicho, nic nie dudni i nie podskakuje, spokojnie można go założyć na noc, nie obudzi się

ale tutaj mówią, że podczas ugniatania trzeba dodatkowo zeskrobać mąkę ze ścian. Czy ty też?

ale tutaj mówią, że podczas ugniatania trzeba dodatkowo zeskrobać mąkę ze ścian. Czy ty też?

zależy to od jakości mąki i właściwych proporcji mąki / płynu. Mam jedną taką mąkę że potrzebuję trochę pomocy szpatułką, druga sama ugniata bez problemu. W przepisach z mąką żytnią jest to prawie konieczne, ale jest ich własne „pizzicato”.

a tu mówią, że podczas ugniatania trzeba dodatkowo zeskrobać mąkę ze ścianek. Czy ty też?

Miałem to tylko kilka razy, a potem - nie zeskrobałem tego, ale trochę podkręciłem róg, w kącie zostało trochę mąki, a chleb piekłem codziennie od 2 miesięcy, Zgadzam się z Riną, proporcje muszą być poprawnie zachowane.

Dzięki za odpowiedzi !!! I wciąż dręczy pytanie - czy próbowałeś zagnieść ciasto na domowy makaron? W końcu zaczyna się na niektórych jajach i okazuje się fajny. Czy ona to porusza?

Radzę nie dodawać mąki, ugniatać ciasto na tyle miękkie (bardziej miękkie niż na makaron, ale trochę chłodniejsze niż na chleb). Następnie ręcznie wymieszaj mąkę. Kilka razy próbowałem od razu zagnieść twarde ciasto - już tego nie zrobię, nie chcę przeciążać silnika. W każdym razie, podczas gdy wypiekacz równomiernie i intensywnie ingeruje w nawet miękkie ciasto, zachodzą tam bardzo niezbędne procesy. A mieszanie to już jedna trzecia, a nawet jedna czwarta pracy.

Myślałem o zakupie 2500, ale po prostu nie wiem, czy maksymalna waga wypieku w niej wynosi 1000 czy 1250, dla 2501 jest to wyraźnie 1250, a dla 2500 różne miejsca mają różne liczby.

Myślałem o zakupie 2500, ale po prostu nie wiem, czy maksymalna waga wypieku w nim wynosi 1000 czy 1250, dla 2501 jest to wyraźnie 1250, a dla 2500 są różne liczby na różnych stronach.

Otóż ​​mój gotowy chleb o wadze 600 g (z 400 g mąki według pierwszego przepisu z książki) zaczął być uzyskiwany 2,5-3 cm poniżej górnej krawędzi formy. Obawiam się, że 1 kg po prostu nie zmieści się w wiadrze, będzie podtrzymywał pokrywkę. Ale jeśli gotujesz tylko ciasto, 1250g powinno pasować ...
Długo patrzyłem na SD-2500 i SD-2501 w sklepie, doszedłem do wniosku, że do 2501 (program pieczenia +1) dodano dozownik i łopatkę do wypieku chleba żytniego. Wiadra wydają się takie same, reszta to też ...

Witaj! Więc dołączyłem do ciebie. Na razie decyduję się tylko na HP. Do wyboru było między 2501 a 2502, bo jest tam chleb żytni. Oczywiście chciałbym 2502, ale są one dużo droższe niż 2501. Dlatego zdecydowałem się kupić 2501. Powstało jednak pytanie - jaka jest różnica między 2501 a 2501WTS? Właśnie spojrzałem na strony, w których są sprzedawane, a więc są tylko 2501 i 2501WTS. Przeczytałem opis - jak to samo. A jeśli to samo, to dlaczego piszą różne nazwiska? Generalnie kręci mi się w głowie. Powiedz mi, proszę. A może już nie oszukuj głowy, ale kup ten, który jest tańszy?