Serhio
Dzięki za przepis, tylko jeden szkopuł, skąd wziąć serwatkę? Czy to jest na sprzedaż?




Tutaj Ludmiła się odwróciła))) Kiedy masz tylko czas zjeść wszystko)))

A potem pytanie brzmi, jak ocet wpływa na chleb? Kiedy jest dodawany?
ognisty
Kupiłem go pod koniec grudnia. I tak zagłębiłem się w ten proces. Jeśli chodzi o ocet, to nadal jestem tylko praktykantem czeladnika pieczenia, ale spróbuję z nim też, więc i tę kwestię trzeba przestudiować. Do tej pory używam tylko drożdży i kiedyś używałam zakwasu "wiecznego", ale nawet tam o tym myślałem: girl_in_dreams: chociaż chleb się okazał, coś w nim było nie tak. Dobrze, że jest to forum i jest od kogo się uczyć
ognisty
Podziękować! będę wiedział
Korona
Cytat: Serhio
tylko jeden szkopuł, skąd wziąć serum? Czy to jest na sprzedaż?
Zdarza się to w sprzedaży, ale łatwiej zrobić to samemu: weź mleko, sfermentuj, podgrzej i przełóż na sito lub gazy, dostajesz twarożek i serwatkę. Twarożek można zrobić z dowolnego sfermentowanego produktu mlecznego - kefiru, jogurtu, jogurtu.
Tylko mleko powinno mieć krótki termin przydatności do spożycia, a nie „wieczne”, superpasteryzowane.
fffuntic
Serwatka twarogowa, serwatka serowa, z masła (co to jest i gdzie to znaleźć?)
oto najprostszy preparat z mrożonego kwaśnego mleka
Twaróg „Tender” (bez gotowania)
W przypadku pieczenia kwasowość serwatki jest inna. W przypadku chleba żytniego można go przyjmować z wyraźną kwaśnością. Wszystkie rodzaje żyta, takie jak kwaśna serwatka, są zdrowe i smaczne. A w przypadku pszenicy musisz delikatnie przyjmować serwatkę lub ją rozcieńczyć. Szczególnie smaczne jest stosowanie serwatki do pieczywa klasy 1 i pełnoziarnistego.

Ocet służy do całkowitego zakwaszania pieczywa żytniego i jest przeciwwskazany w mące pszennej.
Ogólnie rzecz biorąc, wszystko to jest na forum w dziale Podstawy, jeśli interesuje Cię ogólna teoria.




Tak poza tym, Korona Galya , możesz tutaj opowiedzieć, jak przygotowuje się pyszne wersje zdrowych chlebów serwatkowych po uprzednim namoczeniu. Metoda działa na każdej maszynie do chleba i daje bardzo smaczny i zdrowy efekt. Jest to szczególnie widoczne tylko w piecach ze skróconymi trybami.

inaczej interesuje ich ocet
Serhio
Dzięki za odpowiedzi. Wiem, że na forum jest teoria, ale będąc osobą wyłącznie techniczną, nie rozumiem tam wszystkiego, szczególnie konkretnych terminów i procesów, dlatego czasami potrzebuję wyjaśnień prostymi słowami.
Chciałbym też, aby konkretny przepis obejść niektóre błędy, chociaż o ile rozumiem, nie ma przepisów uniwersalnych, wiele zależy od składników i właściwości konkretnego pieca.
Wczoraj wieczorem upiekłam czarny chleb z mąki pszennej i żytniej 50/50. Początkowo dla 450 g mąki okazało się, że 400 g płynu: woda + mleko + masło + słód. To normalne?
Pomyślałem, że to za dużo i dodałem mąkę do 500g. Podczas ugniatania wydawało się, że bułka była zbyt sucha i twarda, spryskała kolejne 50 gramów wody.
Cegła jest piękna. Rano nikt nie je czarnego chleba, więc go nie kroili. Wróć do domu z pracy - zostaniemy.
Korona
Cytat: fffuntic
Nawiasem mówiąc, CroNa Galya, możesz tutaj opowiedzieć, jak przyrządzasz pyszne wersje zdrowych chlebów serwatkowych po wstępnym namoczeniu
Nie, to nie zadziała, mam wszystkie przepisy czarownice czarodziejko, na oko i intuicję, w mojej chacie nie było łusek, bez niezbędnego spisku chlebowego nie "wystartuje".
Moczenie wstępne (c) w serwatce z mąki pełnoziarnistej (proporcje są dowolne) na jeden dzień może równie dobrze zastąpić drożdże, a nawet zakwas, wychodzi doskonałe ciasto, chociaż w przyszłości ciasto można wzmocnić kilkoma łyżkami dojrzałego zakwas.
Generalnie ciasto z otrębami, mąką i nasionami nie zawsze jest przewidywalne, zdrowe pieczywo nie okaże się lekkie i puszyste, a początkujący, aby nie zawieść się w wypieku, powinni sięgnąć po prostsze przepisy liczone do grama / minuta.
fffuntic
Serhio,

Wiesz, jak pokazała moja osobista praktyka, pojemność wilgoci waha się gdzieś od 65 do 71 g wilgoci na 100 g mąki, ale na forum ludzie odpowiedzieli, że mają mąkę o wilgotności 54-60 g na 100 g. jedyna rzecz to subiektywna opinia, wydaje się, że zapakowane worki w sklepach są bliższe moim numerom, a zakup mąki z worków w Auchan wykazuje mniejszą wilgotność. Dlatego liczby są bardzo osobiste.
Zrób swój idealny bochenek i zapisz swoje liczby. Będziesz przez nich prowadzony w przybliżeniu. Możesz też wziąć 50 g mąki (mieszanka różnych mąk w przepisie) i zalać wodą do takiej konsystencji, jaka smakuje maszynie, zważyć, zapisać sobie.
Jeśli poprawisz koloboka od razu na maszynie do pisania, dodaj i odejmij tylko zważone składniki i zapisz wszystko.
Po pierwsze, aby uzyskać statystyki osobiste, musisz dobrze kręcić się wokół maszyny.

Dalej. To jest czysto osobista rada. Robię to i lubię to. Znalazłem swój ulubiony polepszacz do wypieku chleba. Poniżej pod spojlerem podaję link do bloga KMKZ w 24 godziny (jest też wideo), do tego potrzebny jest zestaw np. Multicooker z jogurtem lub tryb multi-cook, który utrzymuje temperaturę w 40 stopniach równomiernie i przez długi czas. Czas zajmuje się resztą. Ten KMKZ spokojnie siedzi w lodówce, a jedzenie otrzymuje raz w miesiącu - i nic ... nie dąsa się, choć w teorii idealnie nadaje się do karmienia raz w tygodniu. Łamie się i to mi odpowiada.


🔗



Do kompozycji żyta potrzebny jest zakwaszacz ze względu na smak, jakość, a ostatecznie nawet użyteczność. Potrzebujesz serum lub KMKZ, które jest jeszcze fajniejsze. Są niezbędne dla żyta i bardzo smaczne dla pszenicy.
Wybierz to, co jest dla Ciebie łatwiejsze do zdobycia.

Potem na koloboku. Nasz podręcznik, tutaj wszystkim znany
Piernikowy człowiek z mąki pszennej (klasa mistrzowska)
jednak wepchnij mąkę żytnią, a obraz zmieni się bliżej
Piernikowy ludzik z mąki pszenno-żytniej (klasa mistrzowska)
przy mieszance mąki coraz trudniej jest wyśledzić bułkę lub po prostu pożądaną konsystencję.

Dlatego proponuję najpierw przyjrzeć się bliżej linkowi do bułki pszennej i zwrócić uwagę na PAUZĘ, patrz FOTO druga. Premiks się skończył. Ciasto poszło 40 minut !! pauza.

W ciągu 40 minut uzyskał niezbędne cechy od Tanyi, a także przy dalszym ugniataniu wady byłyby natychmiast widoczne, po prostu zostałyby skorygowane przed główną partią.

O czym mówię. Zastosuj premiks w swoim domu, przynajmniej na początku. Wybierz program, który natychmiast zmiksuje składniki za Ciebie. Zajrzyj do wiadra. Produkty są mieszane, a rezultatem jest poszarpana, brzydka bułka LUB cokolwiek, co uważasz za odpowiednie dla przepisu. Masz czas na oglądanie, zatrzymywanie się, dodawanie mąki i wody. Twoim celem jest zebranie wszystkich składników w tym momencie. Na początku może być zbyt wilgotno.
Następnie odstaw na pół godziny i dopiero wtedy spójrz na ciasto. Przechodzimy teraz do trzeciego etapu FOTO po PAUZY. Uruchamiasz program główny i jest na nim piękne ugniatanie. Widzisz, jak ciasto się przewraca, ugniata, jeśli to pszenica - to na końcu bułka, jeśli jest zmieszana - po prostu śledzisz konsystencję, wady są bardziej widoczne, łatwo je poprawić.
Mieszanie wstępne daje czas na poprawienie.

Serhio
Margarita, dziękuję, oczywiście nadal będę eksperymentować z białym chlebem, aby go ulepszyć, ale dla siebie już mniej więcej zdecydowałam się na podstawowy przepis, a ja lubię chleb domowy.
Lena, bardzo dziękuję za szczegółowe szczegółowe odpowiedzi, poszukam swojego przepisu na czarny chleb, skupiając się na twoich radach i linkach. W międzyczasie otrzymałem pozory chleba ryskiego (lub jak to się teraz nazywa), praktycznie jeden do jednego. Zarówno pod względem koloru, jak i smaku. Zgodnie z tym przepisem:
Cytat: Serhio
Wczoraj wieczorem upiekłam czarny chleb z mąki pszennej i żytniej 50/50. Początkowo za 450 g mąki wyszło 400 g płynu: woda + mleko + masło + słód. To normalne? Pomyślałem, że to za dużo i dodałem mąkę do 500g. Podczas ugniatania wydawało się, że bułka była zbyt sucha i twarda, spryskałem kolejne g. 50 wody.
Opcjonalnie nadaje się, ale nie jestem fanem takiego chleba, poszukam dalej
Serhio
Cytat: mamusi
Codzienny biały chleb na żywych / prasowanych drożdżach w wypiekaczu do chleba Panasonic SD-2500 (w talii) Spróbuj, nie pożałujesz!
Wczoraj upiekłam ten przepis. To prawda, nie znalazłem żadnej surowicy, zastąpiłem ją sfermentowanym mlekiem pieczonym.
mamusi
Serhio, i w rezultacie?
Serum łatwo dostać w domu. Podgrzej kefir na małym ogniu i uzyskaj oddzieloną serwatkę (wodę) + trochę delikatnego twarogu (jako bonus)))
A jeśli chcesz więcej twarogu i serwatki, oto przepis dla Ciebie.
Wypiekacz do chleba Moulinex OW240E30Twarożek w multicookerze Toshiba RC-18 NMFR
(mamusi)


Na stronie jest więcej przepisów na twaróg. Wiele różnych.
Domowy twarożek jest łatwy i bardzo smaczny!)




Cytat: Serhio
zastąpione sfermentowanym mlekiem pieczonym.
Jeśli zamienimy ryazhenkę, jogurt na jogurt, to do tego przepisu musimy rozcieńczyć je o połowę wodą. I. do. Serum jest bardziej płynne.
Smak też będzie inny. Chociaż pyszne!
Serhio
Cytat: mamusi
Jeśli zastąpimy sfermentowane pieczone mleko, jogurt jogurtem, to do tego przepisu należy je rozcieńczyć o połowę wodą.
Dzięki, zrobiłem to. Rano jedli przepyszny chleb, wszystkim się podobał, choć nie można powiedzieć, że bardzo różni się od klasycznej bieli




Jeszcze nie dojrzałam do twarogu i innych jogurtów))) Chleb opanowałam
Serhio
Dobry dzień!
Powstało inne pytanie. Wydaje się, że gdzieś błysnęło, że pieczenie chleba żytniego trwa dłużej. Czy program na piekarniku na chleb żytni z jakiegoś powodu jest krótszy niż na biały? To normalne?
Korona
Cytat: Serhio
Czy program na piekarniku na chleb żytni z jakiegoś powodu jest krótszy niż na biały? To normalne?
Jeśli skraca się czas / ilość wyrabiania ciasta, ale wydłuża się czas pieczenia, jest to normalne. Musimy uważać na czas.
Serhio
Nie, pieczenie trwa 15-20 minut krócej niż biały. Czy moc pieczenia może być wyższa?
Korona
Następnie pod koniec pieczenia należy zmierzyć temperaturę chleba w środku.
Serhio
A co to da? Już widzę, że jest niedostatecznie chroniony. Znów zbliża się stara choroba, skórka jest gruba, aw środku nie jest upieczona, chociaż można jeść. Czy można włożyć więcej wagi? Lub wypróbuj inny program? Oglądałem na YouTubie, pieką żyto na Panasonic z programami do 4 godzin. A mamy tylko 2-40. To jest dla mnie dziwne.
Palych
Cytat: CroNa

Jeśli skraca się czas / ilość wyrabiania ciasta, ale wydłuża się czas pieczenia, jest to normalne. Musimy uważać na czas.
Serhio,
Napisz harmonogram tego programu. A co oznacza pieczenie 15-20 minut? Gdzie jest dokładna liczba? Nie wierzę w to.
Serhio
Łączny czas: 2-45, przygotowanie ciasta: 1 godzina, pieczenie: 1-45

Dla porównania chleb francuski.
Czas całkowity: 3h, przygotowanie ciasta: 0,55h, pieczenie: 2-05
Palych
Serhio, oto przykład:
Sprawdziłem pierwszy program w czasie, okazało się, że (bochenek 900, średnia skórka):

1 Ugniatanie 1 12 min.
2 Podejście 1 20 min.
3 Ugniatanie 2 18 min. (5 minut przed końcem piszczy, że trzeba dorzucić dodatki)
4 Podejście 2 20 min. (wykonuje impuls odkostniający przez ok. 30 sekund na koniec programu)
5 Podejście 3 45 min.
6 Piec 65 min.
7 Ogrzewanie 60 min. (Wyłączyłem to wcześniej, nie sprawdziłem godziny)
fffuntic
Zgodnie z instrukcją istnieje tryb 10 chleba żytniego, na 500 g mąki łączny czas 2,40, czas fermentacji 1,45, czas pieczenia 55 minut. W 4. głównym trybie pieczenie przez 48 minut, ale w tym powinno być o 7 minut dłużej.
Do pieczenia ten tryb powinien być mocniejszy zgodnie z instrukcją, ale poza tym w praktyce musisz patrzeć.
W instrukcjach kolumny są pomieszane.




Chleb żytni nie może zawierać „grubej skórki”, jeśli jest mocno „żytni lub żytni”. Jest albo pieczony, albo głupio surowy. Chleb żytni to bardzo złożony rodzaj chleba i wszyscy producenci tego programu są w tym dobrzy. Nawet w Panasonie jest bardzo specyficzny i nie pasuje do żadnego rodzaju żyta, ale tylko bardzo selektywnie. Z reguły prawdziwie żytnie wypiekane są ręcznie, pod nadzorem.
Palych
Cytat: fffuntic
czas fermentacji 1,45
Obejmuje natychmiastowe ugniatanie (min 15), rozrost (półtorej godziny) i pieczenie (około godziny)… „około” - w zależności od wybranej wielkości bochenka. Więcej znaczy dłużej.




Cytat: likbez
jak tylko pirometr przyjedzie z Chin, natychmiast zrobię talerz. + Podłączę też przez watomierz - dowiemy się ile prądu trafia do 1 bochenka. Cóż, równolegle możesz robić zdjęcia wszystkich etapów procesu ...
Coś idzie przez długi czas pirometr)))
fffuntic
jeśli spojrzysz technologicznie według Hamelmana, to program wygląda tak, jakby był pomyślany poprawnie, wzmocnione pieczenie ze skróconą fermentacją bez przewracania ?! lub z jeden zmarszczka ?! - prawdopodobnie ?! - - teoretycznie zmarszczka nie jest potrzebna na samym życiu.
Ale z reguły jedyną użyteczną rzeczą w programach żytnich jest wzmocnione pieczenie, ale trudno jest dopasować się do harmonogramu fermentacji. Prawdopodobnie tak jest właśnie w przypadku, gdy musisz ściśle przestrzegać przepisu zgodnie z instrukcją, tylko dostosowując wodę dla siebie.
Z reguły każdy przepis na programy żytnie może w ogóle nie działać.




czy ona ma jakieś przepisy? Coś nie widzę. Trudno będzie samodzielnie wybrać przepis. Konieczne jest przeszukanie forum w celu znalezienia podobnego terminu.




Można przypuszczać, że skoro piec czysto żytni nie ugniata się samoczynnie, to program, podobnie jak reszta pieców, jest przeznaczony na żyto, czyli z dodatkiem części mąki pszennej, ale w jakiej proporcji ? i figi wiedzą. Potrzebujesz przepisu od producenta, czy też inne ściółki mogą mieć ten sam reżim żytni co przepis? Najlepiej od producenta.
Serhio
Więc zrobiłem to dokładnie od producenta, z książki, za 500g. nie ma czasu na prawidłowe upieczenie.
Cytat: fffuntic
czas fermentacji 1,45 czas pieczenia 55 minut
Nie, instrukcje są przede mną: Program 10 (Chleb żytni) przygotowanie ciasta (ugniatanie-osadzanie) - 1 godzina, pieczenie - 1,45
Nda, przepraszam, nie zauważyłem, kolumny prawdopodobnie są pomieszane. Zasadniczo mogę empirycznie sporządzić chronologię według czasu.






Cytat: fffuntic
Chleb żytni nie może zawierać „grubej skórki”, jeśli jest silnie żytni
Cóż, tak ~ 50/50 nie pamiętam dokładnie
Palych
Serhiomasz oddzielny tryb piekarnika, jeśli nie ma wystarczająco dużo czasu, możesz dodać. włączyć wypieki. Albo (co robię) szczelnie zakryj pokrywkę folią (okienkiem) i ręcznikiem na 20 minut. Możesz mierzyć temperaturę podczas pieczenia, inny kolor skórki jest po prostu powiązany z temperaturą. Mam około 120-130 ° C na świetle, średnio 140-150 i max 160 +/-. W zasadzie da się to wyregulować, nie wiem jak jest na twoim modelu ale poluzuj śrubkę mocującą czujnik temperatury.
fffuntic
nie ma potrzeby regulowania czegokolwiek w gruczole.

Mieć Siergiej pszenica piecze się normalnie, nawet skórka jest gruba, a żyto jest przez całe życie problematyczne, wcale nie jestem pewien, czy to piekarnik, a nie mąka żytnia. W tym chlebie lepkość i wilgoć wynikające z braku fermentacji można pomylić z niedopieczeniem.

Chleb żytni jest bardzo trudny. Reguła koloboka u niego nie działa, konsystencję trzeba samemu zrozumieć, koniec fermentacji musi być jasno określony. Krótko mówiąc… w przypadku chleba żytniego trzeba być sto razy pewnym, że to maszyna jest winna.
Nawet w naszym ukochanym panasiku nikt od razu nie robi tego na żyto. Tylko bardzo dopracowany przepis, gdy masz pewność, że jego czas ręcznie pokrywa się z czasem na maszynie do pisania, a często wciąż go pilnują, pieczą i tak dalej.
Spojrzałem na książkę kucharską na stronie mulki, jeśli wybrano przepis na chleb żytni, to ten z mąką kokosową i odrobiną jogurtu w składzie o proporcji 145 mąki pszennej 75 g żyta, potem żytniego 50 proc. Taki chleb okaże się tylko z bardzo mocną pszenicą, bardzo !!! i bardzo przyjaznym żytem (obrane, nie dolne), bardzo !!! przyjazny. W przepisie jest bardzo mało utleniacza, to znaczy przy każdym wybuchu żyta nikt jej nie uspokoi.
Przepis jest przeznaczony dla bardzo przyjazny między sobą składniki. Wyłącznie silny pszenica. To są te do kupienia.
Następnie ustaw odpowiednio konsystencję, aby nie wyschła i piekarnik mógł się upiec. i nie podał wody. Co więcej, może nie być żadnych koloboków, w zależności od rodzaju żyta. Konsystencję należy wybrać dotykiem.
Ogólnie rzecz biorąc, fakt, że przepis nie zadziałał za pierwszym razem, jest bardziej wzorem niż wyjątkiem. Jest złożony w składzie.
Ale ja w ogóle nie obchodzi mnie chleb żytni. Ja sam biorę prostsze przepisy i serum. Pusty, z dużą ilością żyta, nawet nie szukam wypiekacza do chleba. ostatnim razem mąka żytnia była mniejsza niż 30 procent i dawała lepką kiszoną kapustę w wiadrze. Na maszynie po prostu zapomniałem półnory, kiedy to zrobiłem. Zawsze pod nadzorem.

Serhio
Cytat: fffuntic
Receptura została zaprojektowana z myślą o bardzo przyjaznych składnikach. Wyjątkowo mocna pszenica
Używam tego, co jest w sprzedaży. Makfa VS i żyto Pudov.

Cytat: Palych
Możesz mierzyć temperaturę podczas pieczenia
No nie wiem, dlaczego powinienem kupować pirometr?

Dziś upieczę na biało, a jutro lub pojutrze spróbuję innego przepisu na żyto




Na nopropek taki obrazek. Kiedy jest gorąco, wydaje się, że nie jest chroniony, a gdy robi się trochę nieświeży, wydaje się to normalne.

Napisałem tutaj, że twierdzeń jest więcej, nawet nie w konsystencji, ale w smaku. Coraz bardziej zbliżam się do Rygi (teraz nazywa się to w sklepie, moim zdaniem, Pachnący) i chcę dostać klasyka (Darnitsky). Może w HP to niemożliwe?
Palych
Cytat: Serhio
kupić do tego pirometr?
Z piekarnika jest prosty tani termometr, nie jest wymagana żadna specjalna dokładność.
Korona
Cytat: Serhio
Na nopropek taki obrazek. Kiedy jest gorąco, wydaje się, że nie jest chroniony, a gdy robi się trochę nieświeży, wydaje się to normalne.
Oznacza to, że kroisz chleb od razu, gdy jest jeszcze gorący? Postaraj się wytrzymać przez jeden dzień, chleb żytni powinien dotrzeć, dojrzeć.
walexyz
Cytat: walexyz
Czy istnieje prawdziwy dowód, że drożdże piekarskie kupione w sklepie mogą przetrwać w chlebie po upieczeniu, tj. Dlaczego wszystkie nazywa się je * termofilnymi *? Ktoś wie?
Jeśli wierzyć facetowi z probówkami na filmie, to ciepłolubne drożdże żyją tylko w domowym zakwasie, odpowiednio, w chlebie z niego. A w drożdżach przemysłowych - tylko „termofobiczne”. Ile mamy cudownych odkryć ...))

sazalexter
Cytat: walexyz
drożdże termofilne
W naturze takich nie ma, są tylko saccharomycetes, wielokrotnie omawiane
walexyz
Cytat: sazalexter
Nie ma takich w naturze
Jeśli drożdże na zakwasie przeżyją pieczenie, a potwierdzają to analizy, to tak! Obejrzyj wideo. A jeśli ktoś gdzieś coś napisał, to tylko „twórcza wyobraźnia”.
fffuntic
walexyz, każdy sam decyduje, czy skorzystać z najnowszych osiągnięć ludzkości, czy podążać za nauką, czy też własnymi teoriami i filmami na YouTube. Dlatego nikt cię nie przekona, z wyjątkiem ciebie. Jeśli chcesz wierzyć w super drożdże i takie tam ... to proszę, ale nie tutaj. Oto temat pieczenia w konkretnym piekarniku, rozmowy na tematy abstrakcyjne należy prowadzić w odpowiednich sekcjach.
walexyz
fffuntic, starasz się uciszyć i nie podawać żadnych racjonalnych argumentów poza ogólnymi słowami. Jeśli nie lubisz czegoś na poziomie emocjonalnym, zawsze odwołują się do offtopic, aby zamknąć usta, a jeśli ci się to podoba, zalewają to stronami. Obserwuj tematy.

Jeśli pleśń, paluszki ziemniaczane mogą przetrwać pieczenie i pojawić się w ciągu kilku dni, to dlaczego drożdże nie mogą przetrwać?
fffuntic
oto twój temat
O chlebie powszednim: zakwasie lub drożdżach
tam możesz zbadać swoje pytanie zupełnie obce piecykowi Moulinex OW240E30. Jest powódź.
Pytanie o drożdże w tym aspekcie wcale mnie nie interesuje. Dziwię się, że pojawił się w tym wątku na konkretnej maszynie, której użycie początkowo implikuje pełną tolerancję na składniki do pieczenia. Jestem usunięty z dyskusji.
Korona
Cytat: walexyz
Jeśli pleśń, paluszki ziemniaczane mogą przetrwać pieczenie i pojawić się w ciągu kilku dni, to dlaczego drożdże nie przetrwają?
Pleśń nie jest w stanie wytrzymać wysokich temperatur, ale trucizny (mykotoksyny), które powstają w okresie życia grzybów, mogą to wytrzymać, a one (toksyny) powstają jeszcze przed pieczeniem. Możesz narysować odległą, bardzo odległą analogię z trującymi grzybami - bez względu na to, ile ugotujesz, pozostaną trujące.
Drożdże to grzyby i giną też w wysokich temperaturach, ale paluszek ziemniaczany to zupełnie inne „zwierzę”, to bakteria, której zarodniki są odporne na temperaturę, ale niestabilne w kwaśnym środowisku (chleb na zakwasie i żytni - Foreva!) .
walexyz
Cytat: CroNa
Pleśń nie jest w stanie wytrzymać wysokich temperatur, ale trucizny (mykotoksyny), które powstają w okresie życia grzybów, mogą to wytrzymać, a one (toksyny) powstają jeszcze przed pieczeniem.
Korona, Ja też tak myślałem wcześniej. Ale wtedy pojawia się pytanie, gdzie pleśń stabilnie pojawia się na chlebie pita „z tac”? Albo mieliśmy (a może gdzieś jest) taki czarny chleb „Red Price” z 5. Czwartego dnia rozwijał się równomiernie zielona pleśń. Pytanie brzmi, gdzie, jeśli nie z zanieczyszczonej mąki. Nie było czegoś takiego z innego czarnego chleba kupionego w sklepie.

Jeśli jakieś drożdże całkowicie zginą podczas pieczenia, wówczas mężczyzna w filmie skomponował wszystko od początku do końca. Po co?
Korona
Cytat: walexyz
Ale wtedy pojawia się pytanie, gdzie pleśń stabilnie pojawia się na chlebie pita „z tac”?
: girl-omdlenie: Zewsząd nie jesteśmy w sterylnej komorze.
Zaskoczony, na Boga, to tylko pytanie dziecka!
Cytat: walexyz
Po co?
Nie wiem, nie oglądałem tego.
Mogą istnieć pewne szczególnie odporne, ekstremalnie rzadkie formy, ale normalne normalne drożdże nie są w stanie wytrzymać wysokich temperatur.
Cytat: walexyz
Albo mieliśmy (a może gdzieś jest) taki czarny chleb „Red Price” z 5. Czwartego dnia rozwijał się równomiernie zielona pleśń.
Przed zakupem automatu do chleba regularnie je brałem z Borodina (tak jak to, dokładnie nie pamiętam nazwy), trwało to tydzień, ale nie pamiętam spleśniałego chleba.
Wystarczy go odpowiednio przechowywać, uformować, do rozmnażania potrzeba trochę wilgoci i trochę ciepła, chociaż pojawia się w zimne dni, ale zajmuje to znacznie więcej czasu.
fffuntic
Pleśń -

choroba zewnętrzna. Nie wychodzi z piekarnika i nie przetrwa pieczenia. Infekcja występuje z zewnątrz i jest trudna do leczenia. Oznacza to, że jeśli masz spleśniały chleb w swoim domu, a raczej gdy tylko się pojawi, powinieneś umyć pojemnik na chleb, stół i przeprowadzić całkowite czyszczenie. W przedsiębiorstwie musisz też przejść przez specjalną lampę.
Zarodniki są nawet w powietrzu. To dość poważne śmieci, które mogą mieszkać wszędzie i ujawniają się, gdy tylko będą dla nich dogodne warunki.
Jeśli na chlebie pita w sklepie jest pleśń, oznacza to, że naruszono usługi sanitarne w sklepie lub w miejscu produkcji. Zarodniki osiadły tam, ale nie zostały wyniesione. Chleb wychodzi z piekarnika czysty, zabrudzenie jest zawsze nastąpi później. Pleśń nie przetrwa w piekarniku.

Jeśli chcesz poważnie przestudiować tę kwestię, przestudiuj podręczniki, zapytaj profesjonalnych technologów. A jeśli rozmawiasz z mężczyznami na YouTube, powiedzą ci coś innego.
Drożdże są zabijane przez pieczenie. Żadne normalne żywe stworzenie nie żyje w temperaturze powyżej 90 stopni w miękiszu.
Ale w każdej piekarni, a nawet w domu, jeśli kiedykolwiek używałeś drożdży, w domu są ich zarodniki. „Inseminacja” następuje również później.
Gdyby upieczony chleb został natychmiast umieszczony w sterylnej próżni z piekarnika, nie znalazłbyś w nim żadnych drożdży. Bez przemysłu, bez startera.

A my jesteśmy przez całą dobę wśród tych drożdży i bez chleba i niczego ... żywego. „Infekcję” wszelkiego rodzaju drożdżami można uzyskać przez całą dobę, ale nie ma żadnych gu-gu z YouTube
ponadto człowiek żyje w symbiozie z gromadą drożdży i bakterii, a drżenie piekarza jest z natury naturalne)))) to absolutnie nie jest horror, którego należy się bać.


walexyz
Cytat: fffuntic
A my jesteśmy wśród tych drożdży przez całą dobę i bez chleba i niczego ... żywego. „Infekcję” wszelkiego rodzaju drożdżami można uzyskać przez całą dobę, ale nie ma żadnych gu-gu z YouTube
ponadto człowiek żyje w symbiozie z gromadą drożdży i bakterii, a drżenie piekarza jest z natury naturalne)))) to absolutnie nie jest horror, którego należy się bać.
fffuntic, Na stronie Roskontrol (lub Roskachestvo nie pamiętam dokładnie) produkty mleczne Rosagroexport są cały czas odrzucane z powodu o rząd wielkości wyższą zawartość drożdży.Dlaczego? (Chociaż nadal je biorę. Dopóki żyję))

Gdzie jest dokładna temperatura, w której umrą drożdże? Czy możesz podać link?
fffuntic
ty


możesz samodzielnie pobrać dowolny tutorial mikrobiologia chlebaszczegółowo opisuje klasy drożdży i rodzaje ICD, warunki ich fermentacji i śmierci.
Podam Ci link do profesjonalnego technologa z wiodącej piekarni w kraju. Można tam znaleźć prawdziwe, profesjonalne posty o drożdżach, a nie tylko czytać i zadawać pytania. Drożdże są całkowicie zabijane powyżej 60 stopni.
Raczej próg jest jeszcze niższy. Już od 45 lat zaczyna się dyskomfort, a powyżej 50 śmierć. Ale ja nazywam najwyższe liczby (zaokrąglone do maksimum))))), kiedy w ogóle całe życie umarło w piecu. Tyle tylko, że chleb nie nagrzewa się od razu do połowy. Dlatego śmierć nie będzie natychmiastowa, ale stopniowa.
🔗
Tak, aw produktach mlecznych są drożdże mleczne, a nie do pieczenia. Ale z tego powodu wcale nie stają się bardziej niebezpieczni, są nawet przydatni. Po prostu u nich produkt kwaśnie przed podaną datą przydatności do spożycia, co jest bałaganem w sprzedaży produktów.




ale drugim specjalistą jest popularna nauka o drożdżach))), jest wiele interesujących rzeczy i bakterii, które można znaleźć.
🔗
====
także tutaj jest rozmowa z prawdziwym profesjonalistą. Krótko, ale na temat.
s. 40, 43–45
usuń gwiazdki i ręcznie wyślij łącze do przeglądarki

Wszystko, o co chciałeś zapytać o zakwasie żytnim spontanicznej fermentacji. Odpowiedzi od profesjonalistów.
(jeśli spojrzysz w Google, wyszukaj według powyższej nazwy)

walexyz
fffunticdziękuję. W wolnym czasie uczę się starego. Okazuje się, że tylko w powolnej kuchence na niskim poziomie niebezpiecznie jest „upiec” chleb, przeżyje tam połowa drożdży. Gdzieś na forum zamieścili taki przepis.
Jednak Yuri Bulanov przeczytał kiedyś rady, aby kupować żywe drożdże w browarze i napełniać nimi żołądek, aby się tam rozmnażał i produkował witaminy. Cyna))
fffuntic
Drożdże

nie przeżyją w żołądku, nawet jeśli rozcieńczysz je w cieście i zjesz całe ciasto. Jeśli codziennie prosto z opakowania będziesz jadł prasowane drożdże razem ze słoikami piwa lub pęczkami kefiru.
Ani nabiał, ani piekarnia, ani drożdże piwne, czyli mąka, browar, nabiał i tak dalej nie żyją w naszym żołądku, nie ma tam co jeść i zwiększa się uciążliwa kwasowość wraz z temperaturą. Drożdże uwielbiają neutralne środowisko, a raczej kwasowość chleba, nie naszą, nie tolerują w nas kwasu solnego żołądkowego i innych roślin chemicznych, a do rozmnażania potrzebują temperatury 24 stopni, ale mamy ponad 36 stopni. Są głodne, bolesne, gorąco tu. Mamy ich jako ludzi wewnątrz OBCY. TRAWIAMY je.
Są to całkowicie nieszkodliwe stworzenia, przynoszące jedynie korzyści ludzkości.
Kiedy bezpiecznie umrą w żołądku, przetworzymy je i wydobędziemy z ich struktury masę witamin. Dlatego drożdże piwne podaje się osobom osłabionym, nie po to, aby się tam rozmnażały, - to jakiś horror, ale jak zwykle naturalny źródło witamin, zabijemy je w środku i strawimy jak jabłko, kurczak czy wieprzowina.

W nas żyją tylko dwa rodzaje żywych istot: symbionty i patogeny. Symbionty nie krzywdzą nas, są z nami jedz to samowytrzymują kwasowość i środowisko chemiczne naszego organizmu. I są patogeny - to drobnoustroje chorobotwórcze, te pasze NAMI, ale piekarnia, nabiał, rodzynki, piwo i inne nieszkodliwe sklep spożywczy drożdże nie mają znaczenia.

Mówiąc o dobroczynnej florze bakteriologicznej przewodu pokarmowego człowieka, mają specyficzne organizmy charakterystyczne dla człowieka przez całe jego istnienie, tylko jego charakterystyczne organizmy, które żyją w warunkach organizmu i żywią się tym, co daje mu organizm. A w naszym organizmie mąka nie rośnie, a brzeczka piwna nie jest rozcieńczana.

Rozmowa często dotyczy korzystnego dla człowieka ICD, bakterii kwasu mlekowego, które zapewniają nam zdrowy przewód pokarmowy. Ale te bakterie w żołądku to nie to samo, co w mące. Różne podgatunki. Tak więc, wystarczy pożreć surowy chleb lub gotowy zakwas, aby po prostu wypełnić żołądek nawet pożytecznymi bakteriami, nie zadziała. Chleb i zakwas umrą także w żołądku wraz z drożdżami)))
Wszystko jest bardzo trudne.

Co więcej, każdy rodzaj drożdży preferuje swoje własne odżywianie. Dlatego kefir nie zawiera rodzynek i drożdży piekarskich. Są sklepy z kefirem, które pożerałyby piekarzy, gdyby próbowali szturchać ich głowy, a piekarnie i tak umarłyby z głodu, ponieważ laktoza nie jest ich pożywieniem.
Dlatego nasz żołądek całkowicie nie nadaje się do życia drożdżom spożywczym, które lubią jeść substancje z mąki, mleka i tak dalej.

Jeśli pieczesz w powolnej kuchence, jedyne, co ci grozi, to to, że nie jest upieczony, a co za tym idzie, zły smak)))), w wyniku czego możliwe jest rozstrój żołądkowo-jelitowy z powodu lepkiego surowego niewypalonego glutenu i to to. Reszta jest tam bezpieczna. Patogeny umrą podczas fermentacji, a nowe nie będą miały jeszcze czasu na narodziny. Drożdże w żołądku umrą i staną się źródłem witamin.

Jedyną bardzo ważną rzeczą jest dokładne przefermentowanie chleba przed pieczeniem. Mąka zawiera wiele drobnoustrojów, patogenów, które giną podczas fermentacji. Nie zaznaczone a źle upieczone ciasto chlebowe może być poważnym problemem żołądkowo-jelitowym. Pod tym względem chleb ma dwa stopnie ochrony. Jedna to dobre samopoczucie, druga to wysoka temperatura gotowego miękiszu. Jeśli chleb nie zostanie podniesiony, jest sterylizowany w piekarniku. Więc jeśli ty nieodebrać i nieskończysz - tak, istnieje niebezpieczeństwo zarażenia się patogenami, wszelkiego rodzaju gnilnymi i innymi obrzydliwościami.
Są jednak sposoby, kiedy pieczą się codziennie w wolnych kuchenkach, monitorując temperaturę w miękiszu. Kiedy w środku miękiszu staje się od 96 stopni, chleb jest gotowy niezależnie od metody gotowania. Przynajmniej gotuj
Tyle tylko, że pozostaje lekki, ponieważ cukry nie są karmelizowane, co wpływa na smak. W klasycznym pieczeniu ta metoda jest uważana za gorszą w smaku niż w piekarniku. Ale wszyscy flamastrzy smakują inaczej.



wbij się w surowe lub pieczone drożdże. Są bezpieczne w każdej postaci, są prawdziwe horrory i szkodliwe mikroby, ale chleb nie jest z serii, którą mogą wbić w głowę osoby o normalnym zdrowiu. Piec tak jak lubisz i ciesz się smakiem z DOWOLNYMI drożdżami.
Ludzkość, która jest daleka od nauki i niezbyt lubi czytać traktaty naukowe, lubi wymyślać sobie bajki, brakuje jej rzeczywistości. Oto jak znudzą się drożdże, znajdą kolejną nitkę.

I rowery regionalne. Szalejemy z powodu drożdży - za granicą takie pytanie w ogóle nie istnieje, ale w Anglii przeczytałem na jakimś forum, że oliwa z oliwek jest dmuchana ze względu na słonecznik. Tam słonecznik został podniesiony do rangi najbardziej przydatnych i najlepszych, tak właśnie uważamy oliwkę
Korona
walexyzintrygujące?
walexyz
Cytat: CroNa
walexyz, intrygujące
Nie, nie mogę wysłać posta z cytatem, wiadomość pęka dwa razy w środku. Zbyt leniwy, by przepisać. Zakończmy dyskusję. W każdym razie jest offtopic.
Shl. Nie było tam nic nieprzyzwoitego))
fffuntic
walexyz,

Ostatnią rzeczą, o której chciałbym Wam napisać, jest to, że kiedy idziemy do wydziału piekarniczego sklepu lub gdy tylko pieczemy chleb w naszej kuchni, zarodniki drożdży, piekarni, zakwasu i innych żywych stworzeń lądują na naszym ubrania, w powietrzu itd. Dalej. Oznacza to, że w sklepie od razu „zarażamy się” żywymi drożdżami i wszelkiego rodzaju bakteriami, które nie stanowią problemu z oddychaniem.
Kiedy trzymamy kwaśne mleko w lodówce, na produktach w lodówce osadzają się miriady ICD i tych samych drożdży mlecznych.
W ten sam sposób otrzymujemy udział drożdży owocowych. Oznacza to, że stale, jeśli chcesz, zajmujemy się nimi. Ale są dla nas całkowicie bezpieczne, bo powtarzam, giną w nas. Mają własne warunki życia, w których ludzkie ciało nie popada.


Zrobiłem to jakoś bardzo wytrwale, chociaż nie lubię naciskać. Oczywiście z chęcią przeciągnąłbym cię na swoją „oficjalnie naukową” stronę, ale ostatnia decyzja należy do Ciebie
Lily_spring
Mój drugi chleb.

Wypiekacz do chleba Moulinex OW240E30

Wypiekacz do chleba Moulinex OW240E30

Pierwsza była upieczona z gotowej mieszanki - kukurydza, to się nie liczy, dach był równy, nie podniósł się.
Ten chleb wypiekano na cieście, (woda - 270, mąka - 450), program 5.Ciasto kładła rano, dojrzewało w temperaturze pokojowej, wieczorem już rozpieściła chleb.
Doświadczenie pieczenia chleba tylko w piekarniku, na zakwasie pełnoziarnistym.
Po przeczytaniu recenzji o moim HP, teraz już nie wiem, w Rosji jak zwykle najpierw to robią, potem czytają instrukcje. Cóż ... co jest naprawdę ...
Dzięki za świetną radę, dodaj mąkę podczas ugniatania.

Lily_spring
Ale chleb z mąki pełnoziarnistej (pszennej / pełnoziarnistej - 70/30), pieczony w cieście, program 8.
Wypiekacz do chleba Moulinex OW240E30
Wypiekacz do chleba Moulinex OW240E30

p / s Programy czasowe, opublikuję to później.

Wszystkie przepisy

© Mcooker: najlepsze przepisy.

Mapa witryny

Radzimy przeczytać:

Wybór i obsługa wypiekaczy chleba