Jogurt z bakteryjnymi kulturami starterowymi (narina, Vivo itp.)

Po raz pierwszy sfermentowałam z proszkiem z naryny, okazał się przyjemnym i smacznym jogurtem, zrobiłam wszystko zgodnie z instrukcją z wiejskiego mleka. Mam producenta jogurtów Vesta. Nie przegrzewa się, wszystko robi dobrze. Jestem więc bardzo zadowolona z prezentu mojej córki

Cóż, dali nam producenta jogurtów Moulinex. W domu lodówka zawiera kapsułki Dr. Dobry człowiek. Była reasekurowana, rozprowadziła 2 kapsułki na 0,5 litra. mleko (do testów) okazało się, że 2,5 słoika, włączyłem, włączyłem, po 4-5 godzinach zacząłem szukać, najpierw było mleko, potem wydawało się, że trochę zgęstnieje, a potem postanowiłem to zrobić grubszy i trzymał go przez kolejne 20 minut, a łódź oddzieliła trochę serwatki. Rezultatem jest pyszne zsiadłe mleko. No cóż, w żaden sposób nie rozumiem, jak to powinno wyglądać - naturalny gotowy jogurt, kiedy już trzeba go wyjąć i wstawić na zimno. Podobno w tym momencie, kiedy mleko właśnie zgęstniało i trzeba było je wyjąć z jogurtu? Czy w lodówce dojdzie do kondycjonowania? Mleko pasteryzowane 2,6% „Mleczarnia ojczyzna”, gotowane, chłodzone.

Cóż, powiedz mi mniej więcej, w którym momencie powinieneś wyłączyć urządzenie do jogurtu? Jak to wygląda - gotowy jogurt prebiotyczny?

Nie ma nikogo, wszystko gdzieś poszło. Potrzebna jest więc przynajmniej jakaś rada doświadczonego. To mój trzeci raz, kiedy próbuję zrobić jogurt na kapsułkach Jogurt. I za trzecim razem po 5,5 godziny - mleko nadal wydaje się być, a po 6,5 - trochę serwatki jest już oddzielona od góry. Serum nie powinno być, czy dobrze zrozumiałem? Przeczytałem tutaj, przeczytałem i pomyliłem się. A w kreskówce zrobili jogurt, pokazali zdjęcie, tak jest - skrzep, jak jogurt i serwatka, i wydaje się, że powinno być. Figi, które zrozumiesz. Wykonane z domowego mleka, podczas fermentacji pobierane jest z góry folią, znowu figi, zrozumiesz, co jest w środku. Generalnie trzeciego dnia jemy nieznane, ale pyszne.
Znowu najwyraźniej przemówiła do siebie ...

[Lozja]

Jeśli na szczycie skrzepu jest trochę płynu, to nie jest to surowica, ale kondensat, czysta woda. Serum jest zwykle oddzielane na dnie pojemnika.

Czekam, aż mleko w butelce trochę zgęstnieje, po czym wysyłam je do lodówki. Zwykle występuje tam zagęszczenie do pożądanej konsystencji. Nawiasem mówiąc, jeśli mieszasz ten sam słynny jogurt trzymając na łyżce, staje się całkowicie płynny.

Lozjajeśli mleko jest pasteryzowane wysokiej jakości, nie wykonuj zbędnych ruchów ciała - natychmiast dodaj kulturę i kwas chlebowy. Pasteryzacja już teraz oznacza, że ​​byaki jest tak mało, że normalna, prawidłowa kultura po prostu je stłumi. Pamiętaj, że mleko musi zsiadać! A teraz są takie rodzaje mleka, które utrzymują je otwarte przez co najmniej tydzień, ale nadal nie zepsują się.
Konieczne jest gotowanie domowego mleka (jest więcej niż wystarczająca ilość flory z wymienia krowy, rąk dojarki, wiadra i butelek).

Rina, dzięki! Przynajmniej trochę jasności. Założyłem, że trzeba dokładnie wyłapać moment, w którym mleko trochę zgęstnieje. Ale jeśli po raz pierwszy naprawdę zobaczyłem ten moment, po prostu postanowiłem poczekać kolejne pół godziny z ignorancji, to nie złapię tego momentu z domowym mlekiem, jest zrobiony z góry żółtym filmem i nie jest jasne w ogóle co jest w środku, ale nie chcę za dużo mówić.
Kto to zrobił z domowym mlekiem - jak to jest ogólnie, jak zrozumieć, co jest pod skórką?
W każdym razie przypomnę sobie w sklepie, żeby chociaż zobaczyć, co się dzieje z mlekiem.

I tak, płyn jest na wierzchu, ale kiedy zaczynasz jeść ten skrzep, wygląda dla mnie jak gęsty, smaczny skrzep zsiadłego mleka. Więc nie mogę „posmakować”, taki powinien być jogurt, czy nie. Zrobię zdjęcie i pokażę je, żeby było wyraźniejsze.

Oto sesja zdjęciowa dla jasności:

1.

2.

3.

4.

5.

6.

7.

8.

1. Tak to wygląda w słoiku, pojawiają się „dziury”, po których zwykle określam gotowość jogurtu do zrobienia z niego twarogu.

2. Oto film z ogromnej ilości tłustego mleka domowej roboty.

3. Oto, co jest pod filmem.

4,5,6,7,8 - brak komentarzy, jak mówią. Czy to jest jogurt? Sklep ma zupełnie inną konsystencję.

Wydaje mi się, że wszystko już się zmieniło. Czy to mógł być zaczyn? Spróbuj jogurtu na żywo kupionego w sklepie jako zakwasu. Jogurt Maker zdecydowanie się nie przegrzewa?

Wydaje mi się, że wszystko już się zmieniło. Czy to mógł być zaczyn? Spróbuj jogurtu na żywo kupionego w sklepie jako zakwasu. Jogurt Maker zdecydowanie się nie przegrzewa?

Pomyślałem też, że muszę to wziąć i zrobić przynajmniej raz w sklepie, żeby przynajmniej zrozumieć, jak powinno być.
Zmierzyłem temperaturę w słoiku z wodą 41 stopni. To niewiele? Tutaj też czytam różne opinie na ten temat. Dziś też pod słoiki podłożyłem dwa ręczniki papierowe, złożone na pół, wydawało się, że pod słoikami nie jest gorąco, tak ciepło.

Zrobiłam jogurt na Aktimelu, no cóż, nie wygląda jak sklepowy, naturalne zsiadłe mleko (nie w jogurcie) A tłuszcz z domowego mleka bardzo łatwo zebrać łyżką po ułożeniu w lodówce.

Zrobiłam jogurt na Aktimelu, no cóż, nie wygląda jak sklepowy, naturalne zsiadłe mleko (nie w jogurcie) A tłuszcz z domowego mleka bardzo łatwo zebrać łyżką po ułożeniu w lodówce.

Tak, śmietanę odbieram z domowego mleka. Gotuję i ponownie usuwam piankę. Staje się zimno i znowu robię zdjęcia. Ale mimo wszystko pozostaje odważny, a potem ta skorupa nadal istnieje.

Dziewczyny, przepraszam, niezupełnie na temat. Robię jogurt z Activia, ale z jakiegoś powodu nie mogę tego zrobić z domowym mlekiem. A ze sklepem to normalne.

Vitalinka, dzięki za informację! Pamiętajmy. Jeśli to znowu nie zadziała, możesz przynajmniej wypić trochę mleka.

[Lozja]

Lozja co cię dezorientuje? Nie rozumiem, po co zmieniać naturalny produkt na mleko do przechowywania. Otóż ​​okazuje się nieco inna konsystencja, nie jak w sklepie, ale nie wpływa to na smak?
Jogurt robię tylko z domowego mleka. Z moich obserwacji wynika, że ​​jeśli mleko jest świeże, a zakwas jest w proszku, czyli jest używany po raz pierwszy, okazuje się, że ma konsystencję zbliżoną do sklepowej i wcale nie jest kwaśny. Jeśli mleko stało już w lodówce przez kilka dni, a odpowiednio zakwas też okazuje się zsiadły. Zrobiłem to na aktywacjach i suchych kulturach starterowych.

Nie rozumiem, dlaczego zmienić produkt naturalny na mleko sklepowe. Otóż ​​okazuje się nieco inna konsystencja, nie jak w sklepie, ale nie wpływa to na smak?

+1!

[Lozja]

Lozja co cię dezorientuje? Nie rozumiem, dlaczego zmienić produkt naturalny na mleko sklepowe. Otóż ​​okazuje się nieco inna konsystencja, nie jak w sklepie, ale nie wpływa to na smak?

To żenujące, że w rezultacie jem pyszny jogurt, ale chcę jogurt. Otóż ​​zupełnie inne produkty w swojej strukturze i konsystencji, a w smaku nie jest jogurt, który chciałbym dostać, a po prostu niekwaśne zsiadłe mleko. Mogę to zrobić bez urządzenia do jogurtu.
Cóż, w rzeczywistości wyobrażałem sobie, że będzie to jogurt, a nie jogurt, choć wcale nie kwaśny, a nawet smaczny. Ale to nie jest jogurt. Wydaje mi się, że prześwietlam go. A jeśli chodzi o mleko kupione w sklepie, chciałem tylko poćwiczyć, aby zrozumieć, kiedy je wyjąć, ponieważ w domu nie pozwala mi zobaczyć, co się dzieje z mlekiem, tym samym filmem tłuszczu.

Oczywiście jestem też za produktami naturalnymi!

Zrozumiałem powód. Po południu wlewam mleko superpasteryzowane + Activia Danone bez dodatków. Nie złapałem, po 3 godzinach byłem już gotowy i trochę rozwarstwiony, ale efekt był już zadowalający. Po wymieszaniu łyżką dostałem już coś nieco podobnego do picia jogurtu. To już nie jest jogurt!
Odkładam ją ponownie i wkładam sondę temperatury między słoiki. Po półtorej godzinie pokazuje 46 stopni. Ogólnie rzecz biorąc, jasne jest, że nie można obejść się bez termostatu. Ale to dla mnie inny temat. Poszedłem zamówić przekaźnik.

Powiedz mi tylko jedno - jaka powinna być dobra temperatura w jogurcie, żeby wynik był na 100%, czy taki, gdzie na pewno będę wiedział, że to nie jest temperatura?

38-40 ° C

a jak mierzyłeś, zanim wyszło 41?

Zmierzyłem temperaturę w słoiku z wodą 41 stopni. To niewiele?

Dlatego zgrzeszyłem dla zakwasu - nie przypuszczałem, że się przegrzewa.

38-40 ° C

a jak mierzyłeś, zanim wyszło 41? Dlatego zgrzeszyłem dla zakwasu - nie przypuszczałem, że się przegrzewa.

W słoiku z wodą temperatura wody wynosiła 41 stopni, a temperatura dna w pobliżu słoików 45-46, nie mierzyłem tego w środku, boję się zepsuć jogurt. Ech, powinienem był postawić kolejny słoik obok wody.

A jednak wczoraj dostałem jogurt od producenta jogurtów. Bałem się prześwietlić, więc okazało się, że jest do picia, czyli niezbyt gęsty, ale to już jogurt, a nie jogurt! Absolutnie jednorodna konsystencja jogurtu. Bardzo smaczne.
Z całej tej okazji doszedłem do wniosku, że o wiele łatwiej jest zrobić domowy jogurt z gotowego jogurtu sklepowego niż z suchych bakterii aptecznych. Ale to nie ma sensu. Czy to tylko oszczędzanie.
Nadal skończę jogurt z apteki, dopóki nie uzyskam pożądanego rezultatu. Jestem uparty.
Cóż, nadal musisz wydawać pieniądze na przekaźnik. Biorąc pod uwagę, że producent jogurtów to prezent, jakoś przeżyję sztafetę.
Został tylko jeden słoik z wczoraj, teraz rozbiorę go na trzy lub cztery słoiki i podgrzeję, a jutro znowu zajmę się apteką.
Dziękuję wszystkim za pomoc i cierpliwość.

[Lozja]

Kultury starterowe w aptekach często nie nadają się do pracy - fałszowanie, złe przechowywanie itp.

LozjaJeśli masz w swoim mieście Silpo lub Velykę Kyshenya, spójrz tam w lodówkach na nabiał mogą być kultury startowe Kijowskiego Instytutu Mleka i Mięsa.

[Lozja]

Kultury starterowe w aptekach często nie nadają się do pracy - fałszowanie, złe przechowywanie itp.

LozjaJeśli masz w swoim mieście Silpo lub Velykę Kyshenya, spójrz tam w lodówkach na nabiał mogą być kultury startowe Kijowskiego Instytutu Mleka i Mięsa.

Więc odniosłem wrażenie, że jogurt z apteki po prostu nie działa, a mleko kwaśne od podgrzewania i daje jogurt. Ale już w kapsułkach pijemy go z całą rodziną, gdy występują problemy z jelitami i pomaga. To jakoś dziwne.

Mamy tylko stół w formie bufetu i naszą ziemię. Lokalni kupcy nie pozwolili otworzyć Silpo w naszym mieście.
Postaram się zamówić pocztą jedną ampułkę razem z termostatem, ale nagle przybywa!

Znalazłem też Narine w naszej aptece. Może powinieneś spróbować?

Rozumiem, że ekspres do jogurtu przegrzewa mleko? Na zakwasach kijowskich temperatura jest bardzo ważna (jak zresztą we wszystkich kulturach mikrobiologicznych).

Rozumiem, że ekspres do jogurtu przegrzewa mleko? Na zakwasach kijowskich temperatura jest bardzo ważna (jak zresztą we wszystkich kulturach mikrobiologicznych).

Wczoraj też tak myślałem, ale dzisiaj zmierzyłem temperaturę samego jogurtu - 38 stopni. To nie jest dużo, prawda?

Nie, 38 jest blisko optymalnego. Znajdę teraz link.

Kupiłem to!
Dzięki za wskazówkę LESENA
Poszedłem do REAL, spojrzałem na wszystko, poczułem i kupiłem
Testuję teraz. Wlana woda Najpierw zmierzę temperaturę.

Dziewczyny, nikt nie odpowiedział mi na coś powyżej: nawet jeśli jest trochę podkręcony, czy to oznacza, że ​​nie ma tam pożytecznych bakterii? A może to tylko spójność wszystkiego? Jestem w tym czajniku pełnym

I czy nadal muszę przepłukać pokrywki od Severina wrzącą wodą (cóż, słoiki można wypłukać, to nie problem), czy zostawiłem to poza zasięgiem wzroku?

Widziałem dziś w Karawanie takie zaczyny:
🔗

Może ktoś o nich napisał? Próbowałem 2 saszetek (12 UAH za sztukę), za 1 litr mleka ... trochę drogie. Ustawiam ekspres do jogurtu, czekam ...

Kupiłem też te:
🔗
Wiele różnych ...
Tutaj możesz zobaczyć

Tak, ciekawa nowość, nawet o takich nie słyszałem ... Ciekawe, jak będą się różnić w działaniu od zwykłych Instytutu Badawczego Mleka i Mięsa

Zgłaszam się po 5 godzinach testów na wodzie. Temperatura w filiżankach na brzegach 44,78C, a na środku 45 * C
Położę serwetkę

Soooo ... cóż, porozmawiam ze sobą
Wstawiam jogurt o 23 rano o 2 w nocy wstałem i sprawdziłem (minęły 4 godziny) zero emocji. Chociaż mleko było podgrzewane przed wysłaniem do puszek. Sprawdziłem po kolejnych 2 godzinach, zero emocji. Niepowiązany. Wstałem o 7 rano i włączyłem go. O 10 jogurt był gotowy (bardziej prawdopodobne do picia).
Temperatura produktu końcowego w jednym słoiku to 43,3 * C w drugim 39 * C. Rozłożyła ściereczkę na kilka warstw.

Dobrzy ludzie, co to było? Nic nie rozumiem. Cóż, po 4 godzinach widać, że jest jeszcze za wcześnie, ale po 6 godzinach coś powinno już być i jaki rodzaj magii wydarzył się później?

Trudno powiedzieć, bo obserwowałem tylko na poziomie pomiaru temperatury wewnątrz jogurtu. Instrukcje wyraźnie stwierdzają, że nie można poruszać urządzeniem do jogurtu (najwyraźniej potrząsanie zapobiega tworzeniu się skrzepu). Dlatego w zaleceniach dotyczących zakwasu mówi się, że czas fermentacji wynosi 6-8 godzin (czas nieco inny dla różnych zakwasów), a weryfikację zacząłem sprawdzać dopiero po 6 godzinach. Podoba mi się gęstsza konsystencja, więc zachowałem maksymalny określony czas. A mimo to w słoiku konsystencja jest płynna. Na koniec używam termostatu (aby mieć pewność zdrowia pożytecznych bakterii i nie tańczyć z podłożami). A dla gęstości dodaję 3 łyżki do oryginalnego mleka. l. mleko w proszku na litr. Gdzieś tu mam radę. Trzymam go w jogurcie przez 9-10 godzin, w zależności od temperatury pierwotnego mleka. Założę się na noc.
Nawiasem mówiąc, mocno wątpię w skuteczność podłoży, ponieważ temperaturę wewnątrz urządzenia do jogurtu (a nie na dole) mierzy się za pomocą pokojowego termometru elektronicznego. I wypadła ze skali - powyżej 42-45 wyłączyła się, kto wie, dokąd by dotarła

Kupiłem to!
Dzięki za cynk LESENA
Poszedłem do REAL, spojrzałem na wszystko, poczułem i kupiłem
Testuję teraz. Wlana woda Najpierw zmierzę temperaturę.

Dziewczyny, nikt nie odpowiedział mi na coś powyżej: nawet jeśli jest trochę zwinięty, czy to oznacza, że ​​nie ma tam pożytecznych bakterii? A może to tylko spójność wszystkiego? Jestem w tym pełen czajnika

I czy nadal muszę przepłukać pokrywki od Severina wrzącą wodą (cóż, słoiki można wypłukać, to nie problem), czy zostawiłem to poza zasięgiem wzroku?

Nie mogę nic powiedzieć o tandetności, podejrzewam tylko, że to oznacza przegrzanie, jeśli się mylę, napraw to. Ale jeśli chodzi o płukanie pokrywek, czy nie, niczego nie płuczę. I wszystko wydaje się być w porządku.

Soooo ... cóż, porozmawiam ze sobą
Wstawiam jogurt o 23:00 o 2 w nocy, wstałem i sprawdziłem (czyli minęły 4 godziny) zero emocji. Chociaż mleko było podgrzewane przed wysłaniem do puszek. Sprawdziłem po kolejnych 2 godzinach, zero emocji. Niepowiązany. Wstałem o 7 rano i włączyłem go. O godzinie 10 jogurt był gotowy (raczej do picia).
Temperatura produktu końcowego w jednym słoiku to 43,3 * C w drugim 39 * C. Rozłożyła papierowy ręcznik kuchenny na kilka warstw.

Dobrzy ludzie, co to było? Nic nie rozumiem. Cóż, po 4 godzinach widać, że jest jeszcze za wcześnie, ale po 6 godzinach coś powinno już być i jaki rodzaj magii wydarzył się później?

Dla mnie, jeśli robię zakwas na Narine, zajmuje to aż 14, a nawet więcej. A jeśli już sam robię jogurt, wystarczy 6-7 godzin.
Oczywiście 4 godziny to za mało, żeby to wszystko stało się jogurtem. O ile mi wiadomo, jeśli temperatura spada, to bakterie hamują ich rozmnażanie ... cóż, wręcz przeciwnie, ale istnieje ryzyko prześwietlenia i wtedy pojawi się serum.
Myślę, że grubość zależy od zawartości tłuszczu w mleku. Przynajmniej kiedy eksperymentowałem z 3,2% i 6% bez dodawania suszu. mleko, wtedy różnica w gęstości była na twarzy.
Jakiego rodzaju mleka użyłeś? na czym fermentowałeś?

Aha, cóż, wiele już się wyjaśniło z sąsiedniego Temko, dzwoniłem stamtąd do ludzi, ale tam odpowiedzieli.
1. Nawet jeśli jogurt jest prześwietlony, cóż, gdy jest trochę zsiadły, bakterie pozostają. Hurra!
2.Będę eksperymentować z mlekiem, bo zrobiłem to w innym sklepie iw 2-litrowym rondlu. W nocy rano trochę się zwijał, ale był gęsty. Jedliśmy normul.
3. Robię na Evitalii. Bardzo lubię. Tam jest napisane w instrukcji przez 12-14 godzin w tempie 40-43 * C. Ale to jest ogólna instrukcja, najwyraźniej musisz poeksperymentować.

O ile zrobię z podłożem to termostat jest wyciszony.
Bardzo dziękujemy wszystkim za udział.

Cóż za wspaniałe zakwasy na Ukrainie! A kto w Moskwie używał kultur starterowych z Instytutu Badawczego Przemysłu Mleczarskiego? Które z nich warto wziąć? Jazda nie jest blisko, nie chcę zgadywać.

Narine i ja zrobiliśmy zasmarkany jogurt, jest nieprzyjemny do jedzenia, choć smaczny. Czy wszyscy robią to z Narine? Zrobiłem zakwas z jednej torebki do dwóch słoików, następnie dałem 3 łyżki zakwasu na litr mleka, mleko przechowywałem, nie gotowałem.

Narine i ja zrobiliśmy zasmarkany jogurt, jest nieprzyjemny do jedzenia, choć smaczny.

Jogurtu nie można zrobić z Narine, ponieważ z tego zakwasu otrzymuje się ACIDOPHYLLIN. I ma taką właśnie strukturę, trochę „zasmarkaną”.
Do uzyskania jogurtu niezbędne jest, aby zakwas zawierał określone bakterie, a mianowicie „fermentuje go specjalnymi bakteriami jogurtowymi - bułgarskim Bacillus i ciepłolubnym paciorkowcem”.

„fermentowane specjalnymi bakteriami jogurtowymi - bułgarskimi Bacillus i ciepłolubnymi paciorkowcami”.

A co to za zakwas? Bezpośrednio jogurt i co jeszcze?

🔗
Jedliśmy jogurt na tym zakwasie. Bardzo smaczne, idealnie jednorodne, trochę żylaste (mniej niż z Instytutu Moli i Mięsa) i wcale nie kwaśne. Zdecydowanie bardzo mi się podobało. Fermentowane przez około 8 godzin. Bez serwatki ani twarogu.

[Rimma71]

Rimma71,
Czy widziałeś je tylko w karawanie lub gdzie indziej?

Niestety tylko w Caravan widziałem mały punkt (lodówka i stolik) niedaleko MAC FOXY, przy lodowisku.
Znalazłem też:
🔗
Usuń tylko 1111, ich strona tam jest.

Dziękuję, Rimma, jeśli zobaczysz gdzie indziej, nie w bardzo odległych miejscach, usiądź

Jogurtu nie można zrobić z Narine, ponieważ z tego zakwasu otrzymuje się ACIDOPHYLLIN. I ma taką właśnie strukturę, trochę „zasmarkaną”.
Do uzyskania jogurtu niezbędne jest, aby zakwas zawierał określone bakterie, a mianowicie „fermentuje go specjalnymi bakteriami jogurtowymi - bułgarskim Bacillus i ciepłolubnym paciorkowcem”.

Podziękować! Nazywam wszystko, co gotuję w jogurcie jogurtowym, tak w skrócie.
Więc co się dzieje z Actimeli? Lubimy to, ale nie jest jasne, po co przyrządzać tyle cukru? Upiłem łyk z butelki - no cóż, okropnie słodki. Robię sobie również słodki jogurt z różnego rodzaju jagodami lub owocami, ale nadal nie jest tak słodki jak Actimel. Oto pytanie - po co tyle syropu cukrowego w produkcie naturalnym?

Schaub wbija swoją nienaturalność

Tak, co robić, latem trzeba zadowolić się nienaturalnym produktem, bo w naszej wsi zakwasów nie sprzedaje się, aw upale nie dotrą żywe z Kijowa. Spróbuję zamówić jesienią. Albo „skończę” jogurt z apteki, dopóki „nasi dzielni Varangianie się nie podda”.

Lozya, czy w twojej „wiosce” jest Nowa Poshta? Zwykle programy trwają dzień lub dwa, jeśli dobrze się spakujesz, wtedy wytrawne kultury starterowe nie umrą tak szybko. Jak za tydzień, powinno nastąpić lekkie trzaskanie zimnem.

Lozya, czy w twojej „wiosce” jest Nowa Poshta? Zwykle programy trwają dzień lub dwa, jeśli dobrze się spakujesz, wtedy wytrawne kultury starterowe nie umrą tak szybko. Jak za tydzień, powinno nastąpić lekkie trzaskanie zimnem.

Problem w tym, że w naszej wiosce jest tylko Ukrposhta, jeśli nie jest w porządku! Od tygodnia bawią się paczkami z Kijowa.

i jakiś bezpośredni transport z Kijowa? Na przykład minibusy ...

i jakiś bezpośredni transport z Kijowa? Na przykład minibusy ...

To jest tak, jakby nadal istnieje bezpośredni autobus. A kto mi je przekaże?

Skąd pochodzą minibusy i autobusy?

Boję się obiecywać, ale w przyszłym tygodniu mógłbym kupić i spróbować wysłać kilkoma minibusami.

Och, biada mi, ale pomyślałem, żeby przywieźć zakwas z Ukrainy .... I nie lubią ciepła, nawet gdy są suche ... Może torba na lodówkę uratuje? Tłuszcz się zbliża ...