Administrator
Otwieram nowy temat dotyczący fermentacji, w którym proponuję wymienić pytania i odpowiedzi dotyczące uprawy, karmienia, przechowywania fermentów.

Okazało się, że mamy dużo kultur starterowych - wszystkie są różne, ciekawe, z innym karmieniem, ale zasada ich uprawy jest prawie taka sama dla każdego, dlatego lepiej zadawać pytania i odpowiadać na nie w jednym miejscu, ponieważ w prawie wszystkich tematach, w których wspomina się o kulturach początkowych, pytania i odpowiedzi na nie są takie same.

Oto adresy, pod którymi można je znaleźć:

Zakwas ziemniaczany
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8150.new#new

Starter pełnoziarnisty
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8140.0;topicseen

Zakwas słodowy
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7197.0


Zakwas Kalvela i pieczony na nim chleb
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7314.0


Zakwas na winogronach z 🔗
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=70


Kultura starterowa kwasu mlekowego od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3394.0

Francuskie przystawki autorstwa Erica Kaisera
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=4994.0


Kultura startowa Kefir od Admin
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1068.0


Zakwasy klasztorne
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=176.0


„Wieczny zaczyn” Luca
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=41.0


Przygotowanie kultury starterowej macicy
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1331.0


Chleb samozasuszający od Jamiego Olivera (Gypsy)
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1310.0


Klasyczny żytni chleb domowej roboty drożdżowy (Dentysta)
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=84.0


Zastosowanie kultur starterowych w produkcji chleba zbożowego. Chleb jest głową wszystkiego numer 22
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


Chemiczna część formowania ciasta Cały chleb - głowa nr 23
(INSTRUKCJA PIECZENIA.1913)
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


Teraz nieustannie zajmuję się moim zakwasem mlekowym (kefirem) i nieustannie pieczę z nim chleb pszenno-żytni.
W temacie Kultura starterowa kwasu mlekowego firmy Admin Nadal będę udzielał informacji na temat tego zaczynu i dawał o tym znać, częściej samemu zaglądać do tego tematu.
W tym wątku odpowiem na pytania dotyczące zakwasów i razem z Tobą rozwiążę problemy zakwasów.

Jaki rodzaj chleba dostanę z zakwasem MK można znaleźć tutaj:


Chleb pszenno-żytni formowany na zakwasie MK od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3470.new#new


Najpierw chcę zdefiniować zaczyn.

Zakwas jest kwaśny, czyli ciasto sfermentowane.

Przy regularnym wypieku chleba bardziej opłaca się zrobić sam zakwas. Nie jest to wcale trudne, tym bardziej, że trzeba je gotować tylko do pierwszego wypieku, a przy wszystkich następnych wystarczy zostawić trochę ciasta na ostatni raz i użyć jako zakwasu. Okazuje się, że to „perpetuum mobile”.

W INSTRUKCJI PIEKARNI, 1913
(Chemiczna część formowania ciasta Chleb to całość - głowa numer 23) Definicja tego, czym jest „dobry zaczyn”:

„Dobry zaczyn charakteryzuje się następującymi właściwościami: ma alkoholowy zapach i kwaśny smak, nie powinien tonąć w wodzie; po naciśnięciu jej powierzchni (palcem) uformowane zagłębienie powinno wkrótce zniknąć. Jeśli pieczenie odbywa się w sposób ciągły, a część zakwasu jest stale zabierana do pracy, to zgodnie z praktyką należy za każdym razem brać nie więcej niż połowę i natychmiast dodawać taką samą ilość świeżego ciasta (zagniatanego w ciepłej wodzie) , który po dokładnym wymieszaniu umieścić w ciepłym miejscu (przy + 25 do 30 R.); tutaj pozwolili jej stać spokojnie przez dwie godziny, aby cała masa mogła sfermentować. Jeśli, wręcz przeciwnie, zakwas jest rzadko używany i musi leżeć przez kilka dni (czasami przez tygodnie bez użycia, to jak wskazano powyżej, należy go odświeżyć, dodając mąkę ”.

Muszę powiedzieć, że ta definicja jest podana dla przemysłowej produkcji zakwasu, niemniej jednak ...

A oto opis z tego samego Przewodnika, jak powinien wyglądać kawałek ciasta zakwasowego przed posadzeniem w piekarniku:

„Gotowy do pieczenia bochenek to surowa gąbczasta masa składająca się z elastycznego glutenu zmieszanego z cząstkami skrobi i nasączonego roztworem słodkich substancji i peptonowanych białek. Pory tej luźnej masy wypełnione są bąbelkami dwutlenku węgla, który zapobiega opadaniu ciasta. Wodny roztwór tej masy zawiera niewielką ilość alkoholu, kwasu octowego i mlekowego, czyli produkty fermentacji. W tej formie bochenki są ładowane do pieca, gdzie podlegają dalszym przemianom chemicznym ”.

WIĘC, kto najpierw zadaje pytanie?
taty
Admin. Jak myślisz. czy można przechowywać kulturę starterową w warstwie pojemnika mikrofalowego. albo w szkle wszystko jest lepsze.
Robi się za gorąco. Twoim zdaniem, czy zachowanie zakwasu zmienia się latem? Robisz to od dawna ...
Wybacz mi nie na temat inne pytanie (nie wiem, gdzie je zadać)
jeśli zmielisz kaszę arnautka na mąkę. jak będzie się nazywała taka mąka
Dodaję to do zakwasu pszennego. Zostawiam w temperaturze pokojowej do rana. potem piekę chleb w piekarniku. bardzo smaczne - i jak to nazwać - pełne ziarno ...
Administrator
Cytat: taty

Admin. Jak myślisz. czy można przechowywać kulturę starterową w warstwie pojemnika mikrofalowego. albo w szkle wszystko jest lepsze.
Robi się trochę gorąco. Twoim zdaniem, czy zachowanie zakwasu zmienia się latem? Robisz to od dawna ...

Na razie odpowiadam na pierwsze pytanie.

Zgodnie z moimi obserwacjami można go również przechowywać w plastiku, tylko oczywiście przeznaczonym do przechowywania żywności.
Przechowuję w kieliszku do majonezu. Z gotowego zakwasu nalewam 1/2 słoika, zamykam pokrywkę i wkładam do lodówki i dowolnej półki. Resztę startera używam od razu, zwykle 2,5-3 filiżanki.
Zachowałem też zakwas w plastikowym naczyniu i nie znalazłem żadnych zmian.

W upalne dni zakwas może wcześniej zakwasić, czyli dojrzewać podczas karmienia.
Jak się dowiedzieć?
Podczas karmienia kultura starterowa natychmiast zaczyna rosnąć, a po chwili wzrost ustaje, czapka zaczyna zamieniać się w luźną, brudną piankę, która chce spaść.
Widać to na moich zdjęciach z karmienia na zakwasie płynnym (patrz temat Zakwas mlekowy wg Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0)
Alexandra
Administrator,

Mam pytanie o zakwas mlekowy w porównaniu np. Z zakwasem pełnoziarnistym z sokiem ananasowym - na nim wypieka się słynny chleb pełnoziarnisty Lionel Poliana i chleby na zakwasie, które nie wymagają wyrabiania ciasta.
Lub zakwas z mąką żytnią i wodą.
Inne kultury starterowe podaje się tylko raz przed użyciem, okresowo, niekoniecznie nawet w dniu użycia. W Breadtopia starter jest wyjmowany z lodówki i pieczony bez drożdży.
A moja ulubiona kultura starterowa kefiru lub kwasu mlekowego wymaga 3 dni karmienia, nawet jeśli używamy jej regularnie, powiedzmy raz w tygodniu. A ciasto nadal kosztuje co najmniej 7-8 godzin, jeśli nie dodasz drożdży.
Czy to oznacza, że ​​kultura starterowa kwasu mlekowego jest słabsza?
Czy jest inne wyjaśnienie?
Czy jest możliwe, aby mocna, długa kultura starterowa kwasu mlekowego była karmiona 1 raz i ugniatana tego samego dnia?
Mój zaczyn stał się mocny i zauważam, że robię wszystko jak zwykle, dodaję takie same ilości - a gotowy chleb jest zbyt kwaśny. Możesz oczywiście zmniejszyć ilość zakwasu. Ale może przez analogię do fermentacji bezmlecznych łatwiej i szybciej jest karmić 1 raz?

taty
Ja też z czasem stawałem się coraz bardziej kwaśny. ale nie jestem na mleku pana
zrobił. może dlatego. to naturalne prosto od krowy ...
I jak się masz. Administrator Zapoznaj się z sugestiami dotyczącymi dodawania soli do startera. Cóż, sól wydaje się zmniejszać kwasowość. z jakiegoś powodu w niektórych witrynach, które polecają
Alexandra
Moim zdaniem zawartość tłuszczu nie ma znaczenia. Robię to tylko na całkowicie beztłuszczowym kefirze lub serwatce z niego
taty
mleko jest pasteryzowane w mleczarniach. Kupię mleko specjalnie na rynku i spróbuję nowego mikroproleardera. tak szybko, jak to możliwe.
Ale na wodzie zrobiłem to z Ludmiły - francuska tradycyjna - dobra.ale jakoś absolutnie nie było kwaśności (może wtedy było zimno).
I dlaczego zaleca się wyrzucić połowę zakwasu (bardzo często spotykanego) - to taki rytuał lub tajna broń ...
Piekarz samouk
Cytat: Alexandra

Administrator,

Czy jest możliwe, aby mocna, długa kultura starterowa kwasu mlekowego była karmiona 1 raz i ugniatana tego samego dnia?
Kiedy nie mam czasu, karmię mikrokwas raz na 10-12 godzin przed rozpoczęciem partii. I wszystko w porządku, bez drożdży wszystko rośnie, ale pod warunkiem, że odłożę to na noc.
Zakwas żyje od lipca.
argentum
Cześć wszystkim!
Mieszkam we Włoszech, czytam forum od kilku dni, nie zarejestrowałem się do dzisiaj. Od stycznia 2008 nie używałem drożdży, tylko zakwas. W związku z tym temat ten jest bardzo interesujący, w tym sensie, że zakwas dobrze żyje w lodówce, a chleb jest przygotowywany z jego pomocą 1-3 razy w tygodniu.

Chciałbym omówić aktywację (karmienie) kultury starterowej, użyłem jednej metody, ale po przeczytaniu w Internecie pojawiły się wątpliwości, więc w kolejności najpierw moja metoda:
- stworzył zakwas w styczniu (tylko biała mąka i woda, stąd wzięła bazę, 🔗) pierwsze chleby były kwaśne, potem po wierzchnim sosie wracały do ​​normy;
- 400 g zakwasu w szklanym słoju zawsze żyje w lodówce (ja używam wagi, sam słoik jest pusty, miałem szczęście, waży również dokładnie 400 g, wygodnie jest liczyć);
- przy robieniu białego chleba, zwykle po obiedzie: 200 g zakwasu biorę bezpośrednio z lodówki, dodaję lekko podgrzany 360 ml. wodę, wymieszać z łyżką słodu jęczmiennego, art. łyżka soli, czasem kilka łyżek. łyżki oliwy z oliwek, mieszankę wymieszać w wiadrze automatu do chleba, dodać około 600 g mąki, włączyć tryb ciasta (mam maszynę do chleba Severin 3983), który ugniata przez 30 minut, a następnie utrzymuje ciepło przez godzinę i pół.
- jednocześnie kładę słoik z pozostałym zakwasem na wadze, dodaję 100 g wody i 100 g mąki, mieszam i od razu wkładam do lodówki.
- rano chleb różał się, ustawiam tryb pieczenia i okazuje się bardzo smaczny z subtelną kwaskowatością.
- w lodówce zakwas podwaja się po około 2 dniach i pozostaje w tym stanie. Spróbowałem też z mąką żytnią z otrębami, generalnie zyskując na sile w ciągu dnia.

Interesuje mnie etap karmienia, tutaj jest:
🔗
Mamy teraz zaczyn, który musimy przygotować (aktywować) za każdym razem przed bezpośrednim jedzeniem. W takim przypadku nie jest to konieczne zapomnij, że 40s-max to dopuszczalna temperatura dla naszego testu.
Istnieją 3 sposoby aktywacji:
-klasyczny 3-stopniowy, najbardziej pracochłonny, ale i najbardziej optymalny;


jest napisane, że aktywacja powinna odbywać się w 3 etapach, w skrócie próbowałem, zajmuje to znacznie więcej czasu, a chleb smakuje tak samo. Przez te miesiące próbowałem różnych opcji podawania zakwasu, w tym z włoskich stron, czasem dodając słód, czasem zmieniając mąkę na mocną kanadyjską manitobę, czasem np. Po nakarmieniu zakwasu zostawiałem go na ciepło na kilka godzin - wystarczyło zaczął szybciej fermentować i to wszystko.
Czego dokładnie nie mam jasności? Wyrażenie pogrubione powyżej. Może aktywacja jest potrzebna, gdy chleb jest wypiekany prawie codziennie? A ja zwykle robię to średnio 2-3 razy w tygodniu i obywam się bez aktywacji, może po prostu zdąży nabrać siły nawet w lodówce, żeby aktywować?
Administrator

Alexandra, pierwsza odpowiedź dla ciebie.
Ja też nieustannie próbuję różnych wersji kwaśnych kultur starterowych, ponieważ ta konkretna kultura starterowa jest mi bardziej droga niż wszystkim innym i po prostu lubię ją bardziej niż inne, chociaż nie piszę o wszystkich swoich doświadczeniach na stronie. Kiedy uzyskam konkretny wynik, wyemituję go na antenie. Widać to w moim temacie Zakwas mlekowy.
A także czytam i przeglądam różne informacje i różne strony, a sam studiuję i dodaję własne itp.

Kultury starterowe mogą być różne i na różnych składnikach. I możesz stać, wytrzymać je przez różne czasy, też tego próbowałem.
W lodówce można stać, tam też dobrze się unosi (czasem szybciej, czasem wolniej).Dlaczego zależy to - podobno jak chleb - od składu składników, to kefir, jogurt, twarożek, jak powinno być, beztłuszczowe lub tłuste, proszek sklepowy lub naturalny rynek, ciepły lub zimny itp.
Próbowałem tego wszystkiego, prowadzę nawet zapisy z każdym karmieniem.

Czy zakwas mlekowy jest mocny? Trudno jednoznacznie odpowiedzieć na twoje pytanie.
Spójrz na moje zdjęcia na stronie.
Podzieliłem je nawet na dwa zakwasów GRUBY i PŁYNNY.
Pierwszy gęsty zaczyn został dostarczony od nowa, pierwsze karmienie, początekale spójrz, jak pędzisz w górę, nawet w lodówce, co za siła podnoszenia.
Wybrałem dla niej liczbę produktów na chybił trafił, tylko po to, żeby dostać ciasto na naleśniki. I zrobiła to najpierw na starym rynku jogurtu, potem na starym rynku twarożku.
Liczę tylko ilość włożonej mąki, aby później móc określić ilość mąki pszennej i innych składników podczas wyrabiania ciasta.

I spójrz na zdjęcie kultury starterowej LIQUID, gdzie ściśle przestrzegano ilości mąki i płynu (serwatki tłustej na rynku). Zakwas nie rośnie tak bardzo, ale jest mocny w środku, dopiero pod koniec 3 dnia duża czapka wzrosła.
Nawiasem mówiąc, ta technika karmienia wynosi 100 ml. mąka i 100 ml. Wypatrzyłem wodę w innych witrynach i książkach, w odniesieniu do mąki pszennej i wody, i postanowiłem spróbować samemu. Z jakiegoś powodu ta zasada jest uważana za klasyczną (patrz Przygotowanie kultury starterowej macicy, pochodzi z książki).

To, co nazywa się „poczuj różnicę”
Osobiście nie odczułem żadnej różnicy w smaku i wyglądzie gotowego pieczywa. Widać to na zdjęciu, gdzie górna część chleba jest zrobiona na gęstym zakwasie, a dolna to chleb na zakwasie płynnym. Ponadto oba chleby zmielono w jeden dzień, a ich rozmiar to 24x12x12 cm.

Chleb pszenno-żytni formowany na zakwasie MK od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Aleksandra, nigdy nie rozmrażałam chleba przez 7-8 godzin, za podstawę przyjęłam zasadę przemysłowej produkcji chleba żytniego - są to bakterie kwasu mlekowego i drożdże do szybkiego wypieku. Po prostu lubię to bardziej, lubię to w ten sposób.

Czy jest możliwe, aby mocna, długa kultura starterowa kwasu mlekowego była karmiona 1 raz i ugniatana tego samego dnia?

Jest to całkiem możliwe, jeśli jest bardzo aktywna.
Wydedukowałem sobie „formułę” na gotowość zaczynu. Będzie gotowe, gdy podniesie się z kapeluszem (bez względu na wysokość), a potem kapelusz zacznie nabierać brzydkiego, wyboistego wyglądu starej piany (przepraszam, jak w bulionie mięsnym podczas gotowania). Oznacza to, że ciasto jest sfermentowane, przesycone.
Przypomnijmy raz jeszcze, czym jest zakwas - to ciasto nadtlenione, sfermentowane.

Czy jest możliwe, aby mocna, długa kultura starterowa kwasu mlekowego była karmiona 1 raz i ugniatana tego samego dnia?

Cytuję z "CHEMICZNEJ CZĘŚCI PRODUKCJI CIASTA" (PODRĘCZNIK PRODUKCJI PIEKARNI. 1913)

„Jeśli pieczenie odbywa się w sposób ciągły, a część zakwasu jest stale wykorzystywana do pracy, to zgodnie z praktyką należy za każdym razem brać nie więcej niż połowę i od razu dodawać taką samą ilość świeżego ciasta (wymieszane z ciepłą wodą ), które po dokładnym wymieszaniu umieścić w ciepłym miejscu (przy + 25 do 30 R.); tutaj pozwolili jej stać spokojnie przez dwie godziny, aby cała masa mogła sfermentować. Jeśli, wręcz przeciwnie, zakwas jest rzadko używany i musi leżeć przez kilka dni (czasami przez kilka tygodni bez użycia, to jak wskazano powyżej, należy go odświeżyć, dodając mąkę ”.

Pełen tekst można przeczytać w dziale Zakwas mlekowy.

Mój zaczyn stał się mocny i zauważam, że robię wszystko jak zwykle, dodaję takie same ilości - a gotowy chleb jest zbyt kwaśny. Możesz oczywiście zmniejszyć ilość zakwasu. Ale może przez analogię do fermentacji bezmlecznych łatwiej i szybciej jest karmić 1 raz?

Być może tutaj musisz pobawić się składnikami i metodą karmienia. Pozostaw 1 \ 2 szklanki zakwasu do przechowywania, a następnie zacznij karmić (odnawiać) zakwas na jego bazie lub zastępuj kwaśne potrawy bardziej mdłymi.Możesz wziąć mniej gotowej kultury starterowej i dodać do niej tylko wodę (nie kwaśną serwatkę).
Wszystkiego można się nauczyć poprzez eksperymentowanie i doświadczenie.

Inne kultury starterowe podaje się tylko raz przed użyciem, okresowo, niekoniecznie nawet w dniu użycia. W Breadtopia starter jest wyjmowany z lodówki i pieczony bez drożdży.

Każdy chleb, według dowolnego przepisu, na dowolnym zakwasie, z dowolną metodą przygotowania - czyli tylko twoje osobiste preferencje smakowe.
Czy na pewno osobiście lubisz chleb z sokiem ananasowym? A może wręcz przeciwnie, jest bardzo smaczne!

Dlaczego wolę dojrzewać starter przez trzy dni i przygotowywać go na starych produktach z kwasem mlekowym.

Wierz lub nie, ale dzisiaj jako recykler przechowuję zapasy starego jogurtu, starej serwatki, starego twarogu i starej śmietany w komorze zerowej lodówki. Nie pogarszają się tam tak szybko, ale nadal się starzeją, osiągają stan. A potem z nich w odpowiednim czasie robię karmienie na zakwasie.
Ponownie, mogę powtórzyć po raz setny, że stare produkty kwasu mlekowego nie mają tak wyraźnego kwaśnego smaku kefiru, którego wielu ludzi nie lubi w chlebie (w tym ja), a stare produkty kwasu mlekowego mają właściwości fermentacyjne, co jest bardzo ważne. co przyczynia się do samego wyhodowania zakwasu w połączeniu z mąką żytnią. Przez trzy dni rozrostu w zakwasie zachodzą pewne procesy fermentacji chemicznej, które powodują, że smak zakwasu, a następnie chleba jest kwaśny, ale nie kefiru. Oto zupełnie inny kwaśny smak i zapach, który dobrze komponuje się z mąką żytnią, a do którego lubisz ten chleb i chcesz go dużo jeść.
Poprowadź eksperyment samodzielnie, przygotuj zakwas i chleb na świeżych i dojrzałych produktach kwasu mlekowego, a sam wszystko zrozumiesz.
Nie musisz nawet piec chleba na zakwasie, wystarczy upiec elementarne naleśniki z mąki pszennej lub płatków owsianych. Od razu poczujesz różnicę.

Alexandra, na wszystkie pytania trudno odpowiedzieć.
Jest jakikolwiek zakwas (mam kwas mlekowy), który działa, a którego zdolności znamy, a potem flaga jest w naszych rękach, jak mówią, spróbujmy dalej z nim popracować i wymyślić coś lepszego.

Jeszcze raz polecam przeczytanie tego materiału, znajdziesz wiele odpowiedzi dla siebie.

„CHEMICZNA CZĘŚĆ FORMOWANIA CIASTA” (PODRĘCZNIK PIEKARNI 1913)

Alexandra
Administrator,

Dzięki za przemyślaną szczegółową odpowiedź.

Ostatni chleb był robiony nie na serwatce, ale na starym kefirze. Nawiasem mówiąc, nie próbowałem tego na świeżo. Ale mimo wszystko w chlebie był zbyt silny zapach zaczynu, nie kefiru, ale mocnego zakwasu. Jeśli zmniejszysz jego ilość, ciasto może się nie wyrosnąć, a nie będziesz chciał dodawać drożdży. Dlatego spróbuję karmić tego samego dnia i raz mąką i wodą, a nie kefirem.

Jeszcze raz dziękuję za wysiłki edukacyjne
Administrator
Cytat: taty

Ja też z czasem stawałem się coraz bardziej kwaśny. ale nie jestem na mleku pana
zrobił. może dlatego. to naturalne prosto od krowy ...
I jak się masz. Administrator Zapoznaj się z sugestiami dotyczącymi dodawania soli do startera. Cóż, sól wydaje się zmniejszać kwasowość. z jakiegoś powodu w niektórych witrynach, które polecają

1, przeczytaj odpowiedź Aleksandrze, gdzie dotknąłem kwasu zakwasu.

2. do jakiego celu dążysz dodając zakwas. Oto cytat z Zaleceń z 1913 roku.

„Niektórzy radzą posypać ją na wierzchu solą kuchenną, która z jednej strony opóźnia fermentację, az drugiej chroni przed rozkładem. Jak bardzo dodatek soli (NaCl) opóźnia fermentację, widać z (Intend. Dziennik z 1908 r. Nr 5, art. 85). Bada T. Złota domieszka 16% soli kuchennej do ciasta opóźnia fermentację na 7 dni, a 4% na 14 godzin. ”

Wydaje mi się, że przy dzisiejszych dobrych lodówkach i częstotliwości ich użytkowania nie ma takiej potrzeby. Jeśli tylko wyjeżdżasz na wakacje na długi czas. Moja kultura starterowa wytrzymała test głodu w lodówce przez około miesiąc, po czym stopniowo wracała do zdrowia.
Administrator
Cytat: Alexandra

Moim zdaniem zawartość tłuszczu nie ma znaczenia.Robię to tylko na całkowicie beztłuszczowym kefirze lub serwatce z niego

Wydaje mi się również, że zawartość tłuszczu nie wpływa na wynik.

Np. Kupuję wszystkie produkty mleczne od dojarki bezpośrednio spod krowy, naturalne i wysokotłuszczowe, już o tym pisałem.

Niemniej jednak zakwas bardzo dobrze się zjada i rośnie. Widać to na moich zdjęciach w temacie Zakwas mlekowy, zapraszam. Nawet jeśli używam jedzenia prosto z lodówki.
Administrator

Alexandra, oto kolejna odpowiedź na twoje pytanie.

„Trzeba uważać, aby fermentacja nie trwała zbyt długo, w przeciwnym razie ciasto z jednej strony zacznie smakować zbyt kwaśno, az drugiej istnieje ryzyko, że w bochenkach pojawią się pęknięcia, przez które węgiel wydostanie się dwutlenek, w wyniku czego ciasto opadnie, a chleb stanie się gęsty Dlatego w momencie, gdy ciasto w końcu wyrośnie, bochenek należy natychmiast wstawić do piekarnika, ale jeśli nie jest to możliwe, należy kontynuować fermentację zatrzymane, na co wystarczy ostudzić bochenki. W tym celu przenosi się je do chłodnego pomieszczenia lub wystawia na działanie chłodnego powietrza ”.
Administrator

odpowiedź Argentum

Witam słonecznych Włoszech!

Twoja zasada podejścia do karmienia zakwasu i pieczenia z niego chleba nie jest nowością, wiele osób z niej korzysta.
Uprawiałem własny zakwas, „Mr. Chance” pomógł i, jak się okazało, skutecznie pomógł. Dlatego robiłem zaczyn praktycznie „dla siebie”, obserwowałem, zapisywałem swoje poczynania i tak dalej ... I nadal obserwuję i piszę ...

Co mogę powiedzieć.
Jeśli w twoim podejściu są pozytywne aspekty, pasuje ci, zakwas jest zdrowy, chleb okazuje się dobry, to idź w tym kierunku.

Jesteś na naszym forum zaledwie kilka dni. Aby nie powtarzać się i nie przepisywać wszystkich moich tematów, polecam najpierw przejrzeć te moje tematy, zapoznać się z zasadą podawania mojego zakwasu, podejściem do wypieku mojego chleba pszenno-żytniego, zobacz jego zdjęcie, zobacz inne tematy na zakwasie w serwisie, a potem znów się spotkamy.
Chętnie wezmę udział w rozmowie.

Kultura starterowa kwasu mlekowego od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Kultura startowa Kefir od Admin
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1068.0

Zakwasy klasztorne
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0

„Wieczny zaczyn” Luca
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in..._smf&Itemid=26&topic=41.0

Przygotowanie kultury starterowej macicy
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0

Zastosowanie kultur starterowych w produkcji chleba zbożowego. Chleb jest głową wszystkiego numer 22
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Chemiczna część ciasta Chleb - główka nr 23
(INSTRUKCJA PIEKARNI.1913)
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Chleb pszenno-żytni formowany na zakwasie MK od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Dodam tylko, że zasad podejścia do zaczynu jest wiele i każdy wybiera własne, jeśli daje to pozytywny efekt. Osobiście nie chcę nawet szukać ani popierać „najlepszej” opcji lub „właściwej” opcji.

Jeśli smak chleba ci odpowiada, to jest to twój zaczyn, najlepszy i właściwy.

MariV
Cytat: Alexandra

Ostatni chleb był robiony nie na serwatce, ale na starym kefirze. Nawiasem mówiąc, nie próbowałem tego na świeżo. Ale mimo wszystko w chlebie był zbyt silny zapach zaczynu, nie kefiru, ale mocnego zakwasu. Jeśli zmniejszysz jego ilość, ciasto może się nie wyrosnąć, a nie będziesz chciał dodawać drożdży. Dlatego spróbuję karmić tego samego dnia i raz mąką i wodą, a nie kefirem.
Alexandre -
W lodówce miałem zakwas kefirowy - zapach! - zacier odpoczywał; wyrzuć go - ręka mi się nie podniosła, ale chciałem chleb żytni z nasionami.
Wyjąłem zakwas, nalałem pół - 150 ml. w przybliżeniu - zachęcałem ją miotłą, widzę - ożyła, bulgotała. Mimo to wrzuciłem do niego pół łyżeczki suchych drożdży i mąki żytniej i do ciepłej kąpieli wodnej. Zostawiłem to również na 2 godziny. A potem z nią, wesoła, ubłociła chleb żytni - wyszło dobrze!
Alexandra
Cytat: MariV

Alexandre -
W lodówce miałem zakwas kefirowy - zapach! - zacier odpoczywał; wyrzuć go - ręka mi się nie podniosła, ale chciałem chleb żytni z nasionami.
Wyjąłem zakwas, nalałem pół - 150 ml. w przybliżeniu - zachęcałem ją miotłą, widzę - ożyła, bulgotała.Mimo to wrzuciłem do niej pół łyżeczki suchych dreszczy i mąki żytniej i do ciepłej kąpieli wodnej. Zostawiłem to również na 2 godziny. A potem z nią, wesoła, ubłociła chleb żytni - wyszło dobrze!

MariV,

Nie wątpię, że w twoich rękach wszystko się kłóci, zwłaszcza chleb żytni

Ale powstrzymuję się od suchych drożdży - cała rodzina ma od nich zgagę, okazało się, że hemokoda nie pokazała mi drożdży, a cukrzycy trzustki to też delikatne narzędzie, które trzeba chronić ...
LaraN
Coś ostatnio kultury starterowej kefiru nie przyjaźni się ze mną (... czy jestem z nią?). Wcześniej do żyta i pszenicy zawsze dodawałem 80 - 140 ml zakwasu, okazał się wspanialszy i bardziej aromatyczny. Ale potem chleb przestał rosnąć tak dobrze na zakwasie, miękisz stał się wilgotny, ciężki, dach był niezdarny ... Teraz piekę chleb na starym kefirze. A słoik już od miesiąca stoi w lodówce, ręka nie podnosi się, żeby go wyrzucić, zapach wydaje się dobry, serum się odkleiło. Zakwas ten przygotowałam według przepisu, nakarmiłam go tylko, że nie bulgocze zbyt dobrze. Stawiam na noc, rano na powierzchni jest kilka bąbelków, trochę unosi się.
jul123
Na początku tematu pojawiło się pytanie o przechowywanie zakwasu. Mój przyjaciel, który piecze chleb od 15 lat, wyjaśnił mi, że lepiej przechowywać, karmić i wyrabiać chleb na zakwasie w szklanym pojemniku. W skrajnych przypadkach stal nierdzewna (lub w materiale nie reagującym z kwasem. Nie wdawałem się w szczegóły, zatrzymałem się przy szkle). Kultura na zakwasie jest kwaśna i może reagować z plastikiem, a nawet z żywnością. Na wszelki wypadek kupiłem sobie nawet szklane miski do karmienia.
Powiedział też, że nie należy szczelnie zamykać (niektóre strony sugerują robienie dziur w pokrywie), aby „oddychać”.
Jeśli ktoś próbował pokryć prostą przystawkę mąką / wodą pokrywką do przechowywania w lodówce, podziel się swoim doświadczeniem.
argentum
Cytat: lip
Powiedział też, że nie należy szczelnie zamykać (niektóre strony sugerują robienie dziur w pokrywie), aby „oddychać”.
Jeśli ktoś próbował pokryć prostą przystawkę mąką / wodą pokrywką do przechowywania w lodówce, podziel się swoim doświadczeniem.
Wydaje mi się, że zależy to od rodzaju lodówki, jeśli jest zwyczajna możliwie i nie należy go szczelnie zamykać, ale jeśli No-Frost to trzeba, bo tego typu lodówka działa na zasadzie klimatyzatora, czyli bardzo mocno osusza powietrze i odpowiednio zakwas wyschnie na zewnątrz, więc zawsze trzymam go w szczelnie zamkniętym słoiku.
Administrator
Cytat: argentum

Wydaje mi się, że zależy to od rodzaju lodówki, jeśli jest zwyczajna możliwie i nie należy go szczelnie zamykać, ale jeśli No-Frost to trzeba, bo tego typu lodówka działa na zasadzie klimatyzatora, czyli bardzo mocno osusza powietrze i odpowiednio zakwas wyschnie na zewnątrz, więc zawsze trzymam go w szczelnie zamkniętym słoiku.

Tak, mam No-Frost, ale ona pięknie mieszka tam od dawna.

Generalnie, zgodnie z moimi obserwacjami z zakwasem, trzeba obchodzić się z nim ostrożnie i grzecznie, czule, nie potrząsać nim (jak gdyby czymś) i stwarzać dla niego bardzo szczególne warunki.
Doskonale zjada ode mnie wszystkie produkty kwasu mlekowego, nawet zimne iz zamrażarki, podczas karmienia stoi na stole w temperaturze pokojowej, a odpoczywa w lodówce na półce mięsnej. Trzymam go w szklanym słoju pod pokrywką. Chociaż istnieje wiele wskazówek, gdzie i jak się zatrzymać. Wybierz swój.
Co się z nią dzieje widać na zdjęciu w temacie Zakwas mlekowy od Admina.
Administrator
W tym poście podsumowałem pytania dotyczące zakwasów, które już padły na forum i udzieliłem odpowiedzi na te i nie tylko te pytania.
Mam nadzieję, że pytania i odpowiedzi pomogą Ci w przygotowaniu i przechowywaniu kultury starterowej.

PYTANIE: Jak długo zakwas może żyć w lodówce bez karmienia?
ODPOWIEDŹ: Mieszkałem w lodówce bez karmienia przez około miesiąc, ale potem musiałem ją długo pielęgnować i karmić, aż nabrała sił.

PYTANIE: Jak często można piec na tym samym zakwasie?
ODPOWIEDŹ: nie będziesz piec na tym samym zakwasie, bo trzeba go okresowo podawać, aby zakwas był aktywny.Część świeżego zakwasu odkłada się na odpoczynek i rozmnażanie, a większość zakwasu wykorzystuje się do wyrobu ciasta chlebowego. Kultury starterowe z jednego karmienia uzyskuje się w ilości zaledwie 2,5-3 filiżanek na jeden chleb.

PYTANIE: Jakiej mąki używać na zakwasie, tylko białej pszenicy?
ODPOWIEDŹ: Nie, zakwas można stosować zarówno do mąki pszennej, jak i żytniej.

PYTANIE: W jakiej formie należy piec chleb na zakwasie, tylko w formie, w piekarniku? Czy możesz upiec chleb w wypiekaczu do chleba?
ODPOWIEDŹ: Chleb na zakwasie można upiec na różne sposoby, w piekarniku na palenisku (bez formy), w foremce i oczywiście w wypiekaczu do chleba. Przepis na chleb na zakwasie można znaleźć na stronie internetowej.

PYTANIE: Mówią, że aby zrobić zakwas w domu, potrzebne są specjalne środki ostrożności, sterylne naczynia, ręce, woda itp. Czy tak jest?
ODPOWIEDŹ: Nie powiedziałbym o sterylnych warunkach, ale o zasadach higieny w kuchni, których każdy członek rodziny musi przestrzegać w każdych warunkach pracy i jedzenia w kuchni. Oczywiście czyste naczynia, czyste ręce, czyste meble itp. A to, że w kuchni są różne bakterie, nie jest tajemnicą, powietrze jest nośnikiem różnych bakterii. Jest to szczególnie korzystne, gdy w domu znajduje się wiele różnych produktów kwasu mlekowego, których bakterie wnikają z powietrzem do zakwasu i biorą udział w procesie przygotowania zakwasu. W końcu zakwas przygotowywany jest praktycznie tylko z mąki i wody, więc dlaczego trwa zakwaszanie? Dlatego zdarza się, że niektóre bakterie zaczynają oddziaływać na te produkty z powietrza.

PYTANIE: Jakie inne dodatkowe składniki oprócz mąki i wody są potrzebne do przygotowania zakwasu.
ODPOWIEDŹ: Zakwas może być różny: mąka pszenna + woda, mąka żytnia + woda, mąka pszenna (żytnia) + produkty na bazie kwasu mlekowego itp. Więcej szczegółów na stronie internetowej w temacie „Zakwas w pytaniach i odpowiedziach” wiadomość nr. 1.

PYTANIE: Jak długo może istnieć zaczyn, nawet jeśli jest używany okresowo.
ODPOWIEDŹ: zakwas może trwać latami! Jest to zakwas „wieczny”, w historii są przypadki, kiedy zakwas był przekazywany z pokolenia na pokolenie przez 75 lat. Jednocześnie oczywiście musi być odpowiednio monitorowane, karmione, przechowywane. Możesz przeczytać o tym na stronie internetowej.

PYTANIE: Jak prawidłowo przechowywać starter, jeśli go nie używasz.
ODPOWIEDŹ: rozrusznik należy przechowywać w szczelnym pojemniku (nie metalowym) pod pokrywą (z otworem na powietrze) w lodówce, ponieważ rozrusznik szybko się psuje w pomieszczeniach. Przeczytałem wiele różnych zaleceń dotyczących przechowywania kultury starterowej - tuż pod pokrywką, pod gazą itp. Moim zdaniem przechowuj ją tak, jak lubi Twoja kultura starterowa, aby była zdrowa i nie zepsuła się.

PYTANIE: Opowiedz nam o zakwasie „drożdżowym”.
ODPOWIEDŹ: Wiem, że taki zakwas jest używany na forum do wypieku chleba żytniego. Przepis na zakwas jest następujący:
1 szklanka mąki żytniej + 1 łyżka cukru + 2 łyżeczki. drożdże.
Podlewać do momentu uzyskania płynnego ciasta, wystawiać na 18 godzin w ciepłe miejsce, a następnie wstawić do lodówki do pełnego wykorzystania.
Mąkę żytnią i wodę wymieszać w szklanym (lepszym) lub plastikowym słoiku z pokrywką do uzyskania konsystencji śmietany. Dodaj drożdże i cukier. Wymieszaj i pozostaw na noc lub dłużej na stole. Następnie następnego dnia użyj zgodnie z zaleceniem, ile potrzebujesz, a resztę wstaw do lodówki do następnego razu. Gdy kultura starterowa zmniejszy się do około 1/3 pierwotnej objętości, dodaj kolejną pół szklanki - szklankę mąki i trochę wody, pozostaw na noc, a następnie wstaw do lodówki.
Informacje zaczerpnięte z wiadomości. Bardziej szczegółowo możesz zobaczyć i zadać pytanie bezpośrednio w temacie.

PYTANIE: Zakwas kładę, ale nie chce się wznieść, tylko małe bąbelki i tak trzyma już 4 dni. Co robić? Może się zepsuła?
ODPOWIEDŹ: Jeśli są bąbelki, to nadal żyje.
Staraj się mocno ubijać trzepaczką dodając w ten sposób tlen, robię to kilka razy podczas garowania, widać nawet jak w środku zaczyna się bulgotanie.
Spróbuj umieścić go w ciepłym miejscu w temperaturze 25-35 * C, ale nie więcej.Temperatury powyżej 45 * C są szkodliwe dla drożdży, dlatego nie należy podgrzewać kultury starterowej powyżej 35 * C.
Wyjmij naczynia z przeciągów, ciasto nie lubi przeciągów.
Przystawkę umieścić w „ciepłym” plastikowym lub szklanym naczyniu. Naczynia metalowe są zimne, trudne do podgrzania i zawsze będą zimne.
Spróbuj dodać trochę mąki żytniej do zakwasu, jest bardziej aktywny na zakwasie.
Spróbuj dodać trochę więcej ciepłej wody 30-35 * C i trochę drożdży, trochę cukru, zrób zawiesinę wody i drożdży.
Następnie obserwuj zaczyn i okresowo pozwól mu oddychać, ubijając trzepaczką.
Jak karmić kulturę starterową i jak będzie ona wyglądać w tym samym czasie, zobacz tutaj:
Kultura starterowa kwasu mlekowego od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

PYTANIE: co robić, wydaje mi się, że zakwas umarł.
ODPOWIEDŹ: Zakwas może siedzieć bez ruchu przez długi czas.
Jeśli masz wątpliwości co do jej życia, sprawdź poniższe kwestie. Zepsuta kultura starterowa będzie silnie pachnieć acetonem, będzie pokryta parchem lub skórką, z ciemną skórką na całej powierzchni słoika, zacznie pleśnić, płyn zacznie się rozdzielać, a kultura starterowa podzielić na warstwy.
Jeśli twój zaczyn jeszcze nie umarł, ale jest „bliski śmierci”, to nadal można go ożywić, dla czego (cytuję z Podręcznika na rok 1913):
„Jeśli zakwas pogorszył się z powodu przeoczenia lub czasu przechowywania, można go stopniowo korygować, stale dodając do niego mąkę z cukrem lub susząc, co odbywa się w następujący sposób: z zepsutego zakwasu powstają małe grudki, które umieszcza się w suchym miejscu (metoda Kudryavtseva). Jeśli nie ma już zakwasu, ale do czarnego chleba wymagana jest fermentacja kwaśna, należy postępować w następujący sposób:
Weź 30 funtów. mąkę żytnią i wlej jedno wiadro ciepłej wody (przy 31 R.). który jest wstępnie rozcieńczony 1/4 funta prasowanych drożdży. Po dokładnym wymieszaniu ciasta odstawiamy na jeden dzień w ciepłe miejsce (przykrywając miskę), po czym najpierw powstaje fermentacja alkoholowa, która następnie zamienia się w kwaśny (jak zaczyn). ”
Cóż, jeśli żadne środki nie prowadzą do resuscytacji, zacznij wprowadzać zupełnie nową kulturę startową.

PYTANIE: Jak prawidłowo umieścić i nakarmić starter?
ODPOWIEDŹ: Spójrz tutaj wyraźnie, po prostu przyjrzyj się bardzo uważnie i przeczytaj tekst i zanotuj sobie niezrozumiałe chwile.
Kultura starterowa kwasu mlekowego od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

PYTANIE: tutaj cały czas odwołujesz się do swojego kefiru (zakwasu mlekowego), a ja chcę zakwasić mąkę pszenną lub żyto i wodę, co powinienem zrobić w takim przypadku.
ODPOWIEDŹ: Luka zrobił zakwas pszenny na wodzie i jest o tym napisane (ze zdjęciem) tutaj:
Przygotowanie kultury starterowej macicy
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0
Ale zasada uprawy kultur starterowych jest taka sama, więc możesz zobaczyć moje prace i zdjęcia jako przykład. Zamiast kefiru możesz wziąć wodę, wynik będzie prawie taki sam.

PYTANIE: Opowiedz nam o zakwasach „klasztornych”.
ODPOWIEDŹ: Nie pracuję z zakwasami klasztornymi, więc nie mogę o nich nic powiedzieć. Lola może szczegółowo opowiedzieć o tych starterach, a informacje na ich temat znajdują się pod tym adresem:
Zakwasy klasztorne
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0
PYTANIE: - czy konieczne jest utrzymywanie zakwasu w cieple przez jeden dzień, czy już można karmić i mieszać. A może wyjąć go z baterii, żeby proces nie przebiegał tak szybko?
Minęło 6 godzin od pierwszego karmienia - znowu pełne małych bąbelków, zwiększonych dwukrotnie. Co robić - karmić lub po prostu przeszkadzać i karmić jutro (tj. 24 godziny po poprzednim karmieniu)?
Byłem szczęśliwy wcześnie. Po pierwszym karmieniu zaczęła ponownie rosnąć. Przeniosłem go z baterii na stół. Jest 27 stopni, trochę chłodniej. Wstrząśnięty. Zakwas uspokoił się i milczy. Od tego czasu karmię ją jeszcze 2 razy dziennie, 1 raz mieszając między karmieniami. Mój zaczyn milczy. Pojawiają się rzadkie duże pęcherzyki o wielkości 3-4 mm. Ale to nie rośnie.Kolor kremowo szarawy, jak na początku. Nie śmierdzi.
ODPOWIEDŹ: Nie musisz podawać przystawki częściej niż raz dziennie, a najlepiej o tej samej porze. Zakwas powinien być głodny. W międzyczasie lepiej kilka razy dobrze go ubić trzepaczką, aby nasycić go tlenem, po czym powinien zacząć rosnąć. Zakwas może przejawiać swój wzrost na różne sposoby. Czasami gwałtownie, czasami całkowicie bez widocznego ruchu, ale kiedy zaczniesz go mieszać, zobaczysz, jak to wszystko opiera się twojej interwencji, a nawet opiera się wewnątrz. Czasami ruch może pojawić się po kilku dniach.
Aby uzyskać więcej informacji, zobacz odpowiedzi w temacie
Kultura starterowa kwasu mlekowego od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
iw tym temacie.

PYTANIE: Zrobiłem zakwas według przepisu na wieczny zaczyn od Luca. Tylko na początku nie chciała w żaden sposób dojrzeć. Trzeciego dnia nadal powoli sapała, ale nie rosła. Ale nadal ją karmiłem i przeszkadzałem jej raz dziennie. A gdzieś po siódmym karmieniu proces przebiegał aktywniej. Chociaż nie tak brutalny jak inni. Dla wyjaśnienia, objętość zakwasu wzrosła o około połowę (po kolejnym karmieniu było to 8 cm w trzylitrowym słoiku, potem urosło do 12 cm), po czym zakwas nieco spadł o 2 cm, czyli tak zaczął brać 10 cm od dna słoika. Raz wstała, a potem odpadła bez żadnej ingerencji, wtedy pomyślałem, że zaczyn jest gotowy.
ODPOWIEDŹ: Przemyślane poprawnie. Zakwas, który jest kwaśny i gotowy, ma na wierzchu czapkę w postaci nierównej nierównej powierzchni, która zaczyna odpadać. Teraz musisz użyć go do chleba w najbliższej przyszłości (przed godziną 12:00) lub włożyć do lodówki do przechowywania.

PYTANIE: Jaka powinna być przybliżona konsystencja na początkowym etapie? Ogólnie masa powinna być płynna lub tak gruba, aby nawet się nie czołgała przy przechyleniu?
ODPOWIEDŹ: Konsystencja może być różna, o co sam zapytasz podczas mieszania i karmienia. Robię ciasto jak naleśniki. Zakwas może być gęsty lub płynny, wszystko zależy od metody ugniatania. Więcej informacji znajdziesz tutaj:
Kultura starterowa kwasu mlekowego od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
Nawiasem mówiąc, gdy zakwas jest dojrzały, staje się płynny (gęste naleśniki).

PYTANIE: Trzeciego dnia uprawiam zaczyn. Ogólnie wszystko jest zgodne z opisem, tylko jej zapach jest obrzydliwy. Czy tak powinno być? A po prostu straszne jest umieszczanie takiego uroku w chlebie.
ODPOWIEDŹ: Z podręcznika z 1913 roku.
Cechy dobrej kultury starterowej.
Dobra kultura starterowa charakteryzuje się następującymi właściwościami: ma alkoholowy zapach i kwaśny smak, nie powinna tonąć w wodzie; po naciśnięciu jej powierzchni (palcem) uformowane zagłębienie powinno wkrótce zniknąć.
Mój zakwas pachnie kwasem i drożdżami, smakuje jak mus jabłkowy.
Inne wrażenia z zakwasu z naszej strony:
- „Zacząłem pachnieć bardzo smacznie kefirem owocowym, a chleb stał się smaczny, tak jak z pierwszym zakwasem. Pierwszy zakwas pachniał wyśmienicie, jakimś przejrzałym owocem, wydawał mi się wiśnią. Wtedy nie piekłem chleba przez dwa tygodnie i nie dodawałem do niego mąki i wody, pojawił się wyraźny zapach drożdży ”
- „Początkowo mój zaczyn pachniał jak kwaśne ciasto. Ale dostałem go do karmienia trzy dni temu i byłem oszołomiony - zapach świeżych jabłek”
- "Poszedłem i powąchałem to - pachnie kwasem chlebowym, mmmm pysznie"
Inaczej pachną również kultury starterowe w różnym wieku, zwłaszcza młode, świeżo parzone kultury starterowe, które mogą pachnieć jak surowy groszek lub wilgoć.
Kultura starterowa dla dorosłych zaczyna pachnieć kefirem, drożdżami, częściowo acetonem, zapachem lakieru. Zakwas żytni ma wyraźniejszy ostry i kwaśny zapach niż pszenica.
Zapach kultury starterowej może nawet zależeć od tego, czy jest przechowywany w lodówce, głodny, czy już karmiony.
To nie jest przerażające, najważniejsze jest to, że jest zdrowa, nie spleśniała, nie zmienia koloru z beżowo-brązowego na szaro-brązowo-zielono-malinowy i nie śmierdzi.
Obserwuj sam stan swojego zakwasu i jego kolor oraz zapamiętaj wszystkie subtelności.

PYTANIE: jaki kolor powinien mieć dobry, zdrowy zaczyn.
ODPOWIEDŹ: Zakwas może wyglądać inaczej, mieć różne kolory i zależy od tego, jakiej mąki użyjesz do zakwasu i czym go karmisz. Kolory od jasnego beżu do ciemnobrązowych odcieni. Młody zakwas może być jaśniejszy, a dojrzały zakwas wielokrotnego użytku może być ciemniejszy. Kolor zakwasu zależy od mąki - pszenica daje jasny zakwas, a żyto ciemną barwę.
Z podręcznika 1913:
Przyciemnienie koloru chleba
Powstałe kwasy wraz z alkoholem działają jako środek rozpuszczający gluten i pigment, co powoduje ciemnienie ciasta (w chlebie żytnim osiąga czerń).

PYTANIE: Chcę zacząć piec chleb, kiedy i jak zacząć podawać zakwas
ODPOWIEDŹ: Kultura starterowa kefiru jest przechowywana w lodówce i wszystkie procesy w niej zachodzące są zahamowane, nigdzie nie ucieknie.
Dwa dni przed planowanym upieczeniem i użyciem chleba należy go przygotować. Aby to zrobić, postaw słoik na stole w ciepłym miejscu, pozostaw do ogrzania na około 1 godzinę, następnie dodaj kefir (zsiadłe mleko, jogurt) i mąkę pszenną lub żytnią w zależności od zakwasu w równych ilościach. Wymieszaj, aby nie było grudek i pozostaw na stole na 2-3 godziny do pęcznienia, gdy zaczną się procesy pęcznienia, włóż z powrotem do lodówki na jeden dzień. Powtórz procedurę w ciągu jednego dnia. Po dwóch dniach odłóż kulturę starterową na stół w ciepłym miejscu do pęcznienia i początku tworzenia się bąbelków i podniesienia kultury starterowej na 3-4 godziny, będzie to widoczne po aktywności kultury starterowej, jak szybko kultura starterowa zaczyna rosnąć. Pobrać wymaganą ilość zakwasu ze słoika, resztę zakwasu przełożyć do słoika w lodówce i odstawić do następnego razu.
Konsystencja powinna przypominać ciasto naleśnikowe z drożdżami, również bąbelkowymi.
Zapach - kwaśne ciasto drożdżowe.
W istocie i konsystencji zakwas kefirowy to ciasto na kwaśne ciasto z dużą liczbą bakterii kwasu mlekowego.
Im częściej karmisz kefirową kulturę startową i używasz jej, tym silniejsza i silniejsza się staje, sam byłem przekonany.

PYTANIE: gdzie oprócz chleba można użyć zakwasu.
ODPOWIEDŹ: Jeśli zakwasu jest dużo lub nie jest używany do chleba, można go użyć jako ciasta do wypieku naleśników, naleśników, dodać do innego ciasta i tak dalej.

PYTANIE: czym jest fermentacja ciasta?
ODPOWIEDŹ: Z podręcznika 1913
Podczas fermentacji uwalnia się kwas węglowy, którego piekarz potrzebuje do poluzowania ciasta. Proces fermentacji jest wywoływany przez drożdże, które szczegółowo opisano w pierwszej części. Grzyb drożdżowy jest organizmem niższym, składającym się tylko z jednej komórki, o wielkości około 0,01 milimetra. Pasteur uważał grzyb drożdżowy za organizm zwierzęcy, który ma zdolność oddychania, karmienia i rozmnażania się w nieskończoność z taką szybkością, że jedna komórka drożdży w sprzyjających warunkach może wyprodukować milion komórek po 24 godzinach.
Następnie pod wpływem działania innych enzymów zawartych w grzybie drożdżowym (diastaza, cimaz itp.) Rozpoczyna się rozkład substancji cukrowych na kwas węglowy i alkohol (fermentacja alkoholowa). Ale ponieważ oprócz (alkoholowych) grzybów drożdżowych do ciasta dostają się inne grzyby (z powietrza lub zakwasu), proces chemiczny nie ogranicza się do tego, ale rozpoczynają się reakcje utleniające, w których utleniany alkohol zamienia się w octowy kwas, cukier do kwasu mlekowego, skrobia w oleju i tym podobne.

PYTANIE: Zakwas trzymam tylko z jednym dressingiem, a potem zaczynam piec na nim chleb, to mi odpowiada.
ODPOWIEDŹ: Z podręcznika 1913
Ilość drożdży na zakwasie
Każda komórka drożdży tworzy kolonię asco-zarodników. Tym samym, zamiast pojedynczych komórek, otrzymując całe kolonie grzybów drożdżowych, mógł za pomocą obliczeń określić przybliżoną ilość grzybów drożdżowych zawartych w pierwotnie pobranej substancji. W ten sposób obliczył, że jeden gram drożdży prasowanych spożywanych przez piekarzy paryskich zawiera od 5 do 6 000 000 000 żywych komórek drożdży.Dalsze badania wykazały, że ciasto po zakończeniu fermentacji zawiera ich tylko od 5 do 600 000. Ta ilość drożdży szybko rośnie w starym cieście, dlatego jest używana jako ciasto startowe zastępujące drożdże prasowane.
Dlatego osobiście wolę fermentować ciasto na zakwasie przez pełny cykl 3 karmienia.
Na przykład badania wykazały, że w jednym gramie starego ciasta po 4, 6 i 8 dniach liczba komórek sięga 200 000, 2 000 000 i 17 milionów. ponadto grzyby drożdżowe zwiększają się dzięki skrobi. Rzeczywiście, po 24 godzinach w starym cieście już od 0,7% do 1,9% skrobia zamienia się w cukier. Należy jednak pamiętać, że na korzyść grzybów drożdżowych nie należy pozwalać na zbyt energiczną fermentację, ponieważ w tym przypadku grzyby drożdżowe szybko się męczą i zaczynają powoli się rozmnażać. Ponadto łatwo mogą się rozwinąć inne szkodliwe dla nich bakterie.
Administrator
PYTANIE: Czego używać do wypieku chleba - drożdże prasowane lub świeży zakwas.
ODPOWIEDŹ: Z podręcznika z 1913 roku.
Zakwas zawiera taki sam alkoholowy grzyb jak drożdże prasowane, ale nieco mniejszy, dlatego nazywa się go „saccharomyces minor”, ​​który uwalnia kwas węglowy bez wodoru. Inne grzyby również dostają się do mąki, na przykład z zakwasu, jeśli leżą przez długi czas w ciepłym miejscu, które w ogóle nie wytwarzają dwutlenku węgla, ale powodują wyłącznie kwaśną fermentację za pomocą swoich enzymów, przekształcając skrobię w cukier i cukier do kwasu mlekowego. Ten ostatni jest eliminowany przez inne bakterie powodujące fermentację oleju.
Dlatego w przypadku wypieków bardzo ważne jest, aby do rozluźnienia ciasta używać głównie drożdży prasowanych zawierających czystą kulturę grzybów drożdżowych lub w skrajnych przypadkach świeżego zakwasu, ale w żadnym wypadku nie kwaśnego, który może zepsuć całe ciasto.
Nie wystarczy upiec po ugniataniu ciasta i dodaniu LUZUJĄCYCH ŚRODKÓW, ponieważ w ten sposób powstaje bardzo bezsmakowy chleb, składający się z gęstego miękiszu z dużymi pustkami w środku. Wynika to z faktu, że przy tej metodzie fermentacja jest często niekompletna i niejednorodna, w wyniku czego opisane powyżej procesy chemiczne nie kończą się, a zatem niektóre cząstki mąki pozostają niezmienione.
W rezultacie praktyka rozwinęła się w inny sposób, gdzie drożdże lub zakwas dodaje się nie od razu do całej masy ciasta, ale najpierw tylko w określonej jego części, zwanej raszyną lub OPARĄ, którą pozostawia się na pewien czas w spokoju, aby ciasto osiągnęło maksymalny stan fermentacja. Następnie wystarczy dodać do niego świeżą porcję mąki i wody. Ten ułamkowy dodatek mąki i wody do drożdży lub zakwasu ma na celu niejako odświeżenie grzyba drożdżowego, to znaczy na początku dać mu mniej pracy, a następnie, gdy rozwinie się i wzmocni w niewielkiej ilości świeże ciasto, dają mu nową pracę itp., aż całe ciasto zostanie dodane. Dla uzyskania jednorodności chleba, po dodaniu każdej nowej porcji mąki dokładnie wymieszaj całe ciasto tak, aby wszystkie jego cząsteczki zetknęły się z zaczynem, co przyczynia się do równomiernej i szybszej fermentacji.
PYTANIE: Jak często można używać zakwasu.
ODPOWIEDŹ: Z podręcznika 1913.
Jeśli pieczenie odbywa się w trybie CIĄGŁYM, a część zakwasu jest stale wykorzystywana do pracy, to zgodnie z praktyką należy za każdym razem brać nie więcej niż połowę zakwasu i od razu dodawać taką samą ilość świeżego ciasta (wymieszane z ciepłą wodą) , który po dokładnym wymieszaniu umieścić w ciepłym miejscu (przy + 25 do 30 R.); tutaj pozwolili jej stać spokojnie przez dwie godziny, aby cała masa mogła sfermentować.
Jeśli, przeciwnie, zakwas jest używany RZADKO i musi leżeć przez kilka dni (czasami przez tygodnie bez użycia, to jak wskazano powyżej, należy go odświeżyć, dodając mąkę.
PYTANIE: jak długo powinno fermentować (fermentować) ciasto chlebowe.
ODPOWIEDŹ: Z podręcznika 1913.
Musisz uważać, aby fermentacja nie trwała zbyt długo, w przeciwnym razie ciasto zacznie się nabierać zbyt kwaśny smak z drugiej strony istnieje ryzyko, że w bochenkach pojawią się pęknięcia, przez które ucieka dwutlenek węgla, w wyniku czego ciasto osiada, a chleb staje się gęsty.
Dlatego w momencie, gdy ciasto w końcu wyrosnie, bochenek należy natychmiast wstawić do piekarnika.
Ale jeśli jest to niemożliwe, konieczne jest zatrzymanie dalszej fermentacji, do której wystarczy schłodzić bochenki. W tym celu przenosi się je do chłodnego pomieszczenia lub wystawia na działanie chłodnego powietrza.

PYTANIE: jak powinien wyglądać kawałek ciasta tuż przed posadzeniem w piekarniku (piekarniku)
ODPOWIEDŹ: Z podręcznika 1913.
Gotowy do pieczenia bochenek to surowa, gąbczasta masa składająca się z elastycznego glutenu zmieszanego z cząstkami skrobi i nasączonego roztworem słodkich substancji i peptonowanych białek. Pory tej luźnej masy wypełnione są bąbelkami dwutlenku węgla, który zapobiega opadaniu ciasta.
Wodny roztwór tej masy zawiera niewielką ilość alkoholu, kwasu octowego i mlekowego, czyli produkty fermentacji.
W tej formie bochenki ładowane są do pieca, gdzie ulegają dalszym przemianom chemicznym.

Jako ilustrację kawałka ciasta gotowego do pieczenia, mogę pokazać zdjęcie mojego chleba - zobacz lewy chleb, jaki jest porowaty, przesiąknięty porami, możesz go zobaczyć przez szklany talerz i urósł ponad dwa razy. Ten kawałek ciasta jest gotowy do pieczenia, nie można go dalej przechowywać w tej formie, w przeciwnym razie ciasto będzie utlenione i może spaść, a gotowy chleb będzie miał kwaśny smak.

🔗
jul123
Naleśniki ...

Nigdy nie robię naleśników ani na zakwasie, ani bez. Ale naleśniki są kochane przez wszystkich.

Przepis:

Wieczorem nakarm zaczyn:
1 szklanka zakwasu
2 łyżki mąki pełnoziarnistej
2 łyżki wody

rano dodaj do całej powstałej masy:

2 szklanki mleka
2 łyżki stołowe. obrazy olejne
wszystko zamieszaj.
możesz jajka, ale teraz nie dodam

Tuż przed gotowaniem
trochę ciepłej wody
2 łyżeczki cukru
1 łyżeczka soli
1 łyżeczka sody oczyszczonej.

Dobrze wymieszaj, wlej do ciasta i ponownie wymieszaj. Ciasto zacznie rosnąć.
Gotować na gorącej patelni (2 w tym samym czasie)

Jest dużo naleśników. Mamy 5 osób. Czasami pozostaje kilka kawałków.

irinushka
Witajcie drodzy piekarze!
Teraz, gdy obawy o bulgotanie zakwasu żytniego minęły i mam w rękach niezbity dowód, że jestem tylko czarodziejką, chcę się pochwalić - podziel się z Wami tym, czego nauczyłam się na tym forum.
Dzięki Admin! Wprowadziłeś mnie do zaczynu!
Szklanka wody + szklanka mąki żytniej. To jest początek. Zajęło to oczywiście nie trzy dni ... więcej ... emocje i rozmowy z zakwasem jako członek rodziny, ale teraz efekt jest taki: w lodówce, w słoiku z zakrętką, jest 1 szklanka zakwasu. Chleb piekę w piekarniku, na żeliwnej patelni o wysokim boku. W tym celu dzień przed pieczeniem wyjmuję zakwas, dodaję do niego szklankę mąki żytniej i szklankę wody, mieszam i wstawiam na noc do lodówki. Rano wyjmuję pół, a jedną część - do lodówki do następnego razu, drugą część używam do pieczenia dzisiaj.
A teraz przepis podoba mi się najbardziej:

szklanka zakwasu
1,5 szklanki białej mąki (w naszych sklepach nie da się uciec z wyborem)
1 szklanka obranej mąki żytniej
0,5 łyżeczki soli
1 łyżeczka mielonej kolendry
zamiast wody biorę 1 szklankę kwasu Nikola (zgodnie z etykietą - tylko naturalne składniki)
dobra żmenka z nasion słonecznika - moja, stań w wodzie
Wszystko mieszam

Ciasto jest wodniste, nie można rozłożyć go na stole. Odstawiam na godzinę do plastikowej miski, po czym dłonią zanurzoną w oleju słonecznikowym układam tak - od brzegów miseczki do środka, tworząc kulkę. Ciasto trochę się klei, jakby pływało, ale jest posłuszne!
Odstawiam na kolejną godzinę, ponownie składam jak opisano powyżej, a następnie przenoszę do tej samej miski, dobrze nasmarowanej olejem słonecznikowym i zostawiam na trzy lub cztery godziny przed pieczeniem.
Podgrzewam piekarnik do 250 gr. C razem z patelnią. Następnie wyjmuję patelnię, wyrzucam ciasto, które do niej weszło, wkładam do piekarnika i spryskuję piekarnik i chleb z butelki z rozpylaczem.Utrzymuję w temperaturze 250 stopni przez 15 minut, po czym obniżam temperaturę do 220 gramów. C i pozostaw na kolejne 30 minut. Chłodzę na ruszcie ... a potem !!! Odsuwając jedną rękę od niecierpliwych krewnych, kroję chrupki, obficie natłuszczony masłem i nagradzam każdego obecnego cudownym pachnącym, gąbczastym, lekko ciepłym cudem zwanym DOMOWYM CHLEBEM!
Na ten moment warto zacząć od zakwasu!
Uwierz mi, od tego czasu nie będziesz nas wabić na chleb ze sklepu!
Oprócz przyjemności materialnej (smacznej, satysfakcjonującej!) Mam niezastąpioną korzyść - niesamowity nastrój, po prostu przyjemność, radość z bycia! Magiczne uczucie! Życzę wszystkim tego samego! Dziękuję za uwagę! Irina
Administrator

„Oprócz przyjemności materialnej (smacznej, satysfakcjonującej!) Mam niezastąpioną korzyść - niesamowity nastrój, po prostu przyjemność, radość z bycia! Magiczne uczucie!”


Serdecznie gratuluję sukcesu i dzielę się swoim „magicznym uczuciem”, gdy dostaniesz dobry chleb

Powodzenia i dobrego chleba na przyszłość
Administrator

Z podręcznika z 1913 roku.
Zakwas zawiera taki sam alkoholowy grzyb jak drożdże prasowane, ale nieco mniejszy, dlatego nazywa się go „saccharomyces minor”, ​​który uwalnia kwas węglowy bez wodoru. Inne grzyby również dostają się do mąki, na przykład z zakwasu, jeśli leżą przez długi czas w ciepłym miejscu, które w ogóle nie wytwarzają dwutlenku węgla, ale powodują wyłącznie kwaśną fermentację za pomocą swoich enzymów, przekształcając skrobię w cukier i cukier do kwasu mlekowego. Ten ostatni jest eliminowany przez inne bakterie powodujące fermentację oleju.
Dlatego w przypadku pieczenia bardzo ważne jest, aby do rozluźnienia ciasta używać głównie drożdży prasowanych zawierających czystą kulturę drożdży lub w skrajnych przypadkach świeżego zakwasu, ale w żadnym wypadku nie kwaśnego, który może zepsuć całe ciasto.
Nie wystarczy upiec po ugniataniu ciasta i dodaniu LUZUJĄCYCH ŚRODKÓW, ponieważ w ten sposób otrzymamy pieczywo bardzo pozbawione smaku, składające się z gęstego miękiszu z dużymi pustkami w środku. Wynika to z faktu, że przy tej metodzie fermentacja jest często niekompletna i niejednorodna, w wyniku czego opisane powyżej procesy chemiczne nie kończą się, a zatem niektóre cząstki mąki pozostają niezmienione.
W rezultacie w praktyce rozwinęła się inna metoda, w której drożdży lub zakwasu nie dodaje się od razu do całej masy ciasta, ale najpierw tylko w określonej jego części, zwanej raszyną lub OPARĄ, którą pozostawia się na pewien czas w spokoju. czas ciasta, aby osiągnąć maksymalny stan fermentacji. Następnie dodaj do niego świeżą porcję mąki i wody. Ten ułamkowy dodatek mąki i wody do drożdży lub zakwasu ma na celu niejako odświeżenie grzyba drożdżowego, to znaczy na początku dać mu mniej pracy, a następnie, gdy rozwinie się i wzmocni w niewielkiej ilości świeże ciasto, dają mu nową pracę itp., aż całe ciasto zostanie dodane. Dla uzyskania jednorodności chleba, po dodaniu każdej nowej porcji mąki dokładnie wymieszaj całe ciasto tak, aby wszystkie jego cząsteczki zetknęły się z zaczynem, co przyczynia się do równomiernej i szybszej fermentacji.
Administrator
Cytat: Pannochka

To sama woda i mąka, a tutaj też znalazłem przepis na zakwas z dodatkiem drożdży, chciałbym poznać Twoją opinię czy się czymś różnią czy nie
Od dawna chcę spróbować chleba na zakwasie ... ale jakoś strasznie

Wszyscy na forum wymyślają inne podejście do chleba i różnych kultur na zakwasie, w tym drożdży. Jeśli te przepisy działają i są lubiane, mają prawo do życia.

Mogę mówić tylko o tych zakwasach, które sam opracowałem i przetestowałem. To zakwas mlekowy, wiele osób na forum używa go z powodzeniem.

Jeśli chcesz chleb na zakwasie - najpierw musisz zrobić dobry zakwas.
Zobacz to tutaj:

Kultura starterowa kwasu mlekowego od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Zakwas gryczany. Komunikat nr 56
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3394.new#new

Zakwas z różnych rodzajów mąki (MIX-6) Page 4 Odpowiedź 57
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...ic=3394.0

ZAKVASKI - w pytaniach i odpowiedziach
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3704.new#new

W każdym razie zaczyn jest bardzo prosty, a zaczyn to praca i miłość do tego, co robisz.

Ponadto mogę polecić wypiekanie własnego chleba pszenno-żytniego (chociaż przepisów na forum jest wystarczająco dużo) z wykorzystaniem tych przepisów. Zapewniam, że nie pożałujesz.

1. Chleb pszenno-żytni "Darnitskiy" od administratora (strona 11, odpowiedź 159)
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=596.180

2. Chleb pszenno-żytni formowany na zakwasie MK od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

3. Chleb pszenno-żytni na cieście od admin
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...6&topic=3626.msg40436#new

Chleb pszenno-żytnio-gryczany formowany na MKZakvask od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...34.0

Chleb pszenno-gryczany formowany na zakwasie gryczanym od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...mid=26&topic=4235.new#new

To na początek, na każdy gust, a potem wybierz sam.
Pannochka
Dziękuję bardzo Administratorze za cierpliwość i zrozumienie.
Czytałem dużo z tego, co poleciłeś, ale obawiam się, że twoja kultura starterowa kwasu mlekowego nie zadziała dla mnie, ponieważ mamy produkty z kwasem mlekowym (kefir, serwatka, twarożek) szybciej niż kupione
Chciałbym spróbować z mąki żytniej i wody, ponieważ często piekę żytnie niż białe (według przepisu z fugasca)
Chciałbym również zapytać, czy bardzo ważne jest, aby temperatura wynosiła 30 stopni, ale czy latem można zrobić zakwas w temperaturze pokojowej?
I proszę mi powiedzieć, czy codziennie pieczę chleb, czy co drugi dzień mam wstawić gotowy zakwas do lodówki?
Administrator

„Chciałbym również zapytać, czy bardzo ważne jest, aby temperatura wynosiła 30 stopni i czy latem można zrobić zakwas w temperaturze pokojowej?”
I proszę mi powiedzieć, czy codziennie, czy co drugi dzień pieczę chleb, czy powinienem wstawić gotowy zakwas do lodówki? ”

Możesz także ustawić temperaturę pokojową.

Ciasto startowe można porównać do ciasta drożdżowego na naleśniki, więc wyobraź sobie, co stanie się z tym ciastem, jeśli nie użyjesz go na czas i zostawisz na stole na noc, dzień, tydzień. Myślę, że odpowiedź jest oczywista.

Zakwas żytni (lub inny) nie może być codziennie dodawany do ciasta, musi odpoczywać przez 5-7 dni, zagłodzić się, a następnie kilkakrotnie w ciągu dnia karmić, aby nabrał siły i stał się aktywny i mocny dla ciasta .
Dlatego jeśli zakwas jest używany często, co drugi dzień, wskazane jest trzymanie dwóch zakwasów - jeden odpoczywa, drugi pracuje.
Zakwas uważa się za gotowy do ułożenia w cieście, gdy jest karmiony i dojrzały.
Girlra
Administrator, znalazłem właśnie taki zaczyn. Twoja opinia, oto bardzo fajne ciasto, czy da się zrobić je jak na naleśniku?

Ten przepis został opisany przez profesora Culvela w jego przemówieniu podczas warsztatów na zakwasie i ciastach w Las Vegas w 1993 roku.

Weź 125 g otrębów i zalej je ciepłą wodą (0,5 l, 38 ° C). Pozostaw na 30 minut. Następnie odcedź wodę i wymieszaj 300 g tej wody z 600 g mąki pszennej i 3 g soli.

Przechowuj w 25C (najlepiej w 27-28C), odświeżaj 4 razy co 20 godzin zgodnie ze schematem:

300g poprzedniego ciasta zakwasowego, 300g mąki, 130g wody, 1,5g soli.

Następnie odśwież starter i pozwól mu fermentować przez 12 godzin. odśwież ponownie i pozwól mu fermentować przez 7 godzin. Zakwas jest gotowy.

Jest to najdłużej trwający proces zakwaszania, jaki kiedykolwiek opracował Calvel. Trwa to 4-5 dni. Z drugiej strony, ta metoda daje wyjątkowo wysokiej jakości kulturę starterową z dobrą równowagą między kwasowością kultury starterowej a jej siłą nośną.

Uwaga. Jeśli zakwas zwiększy swoją objętość w miarce 3,5 razy w ciągu 5-7 godzin, jest gotowy. Może się to zdarzyć wcześniej niż piątego dnia.
Administrator
Zapoznałem się z jego kwasami.

Moim zdaniem te zakwasy, które lubisz, są dobre, ponieważ możesz spróbować wielu i odrzucić wszystko ze względu na smak lub z innych powodów. Z reguły tak się okazuje, w tym ja.

Specjalny zakwas z otrębów.
Na przykład zobacz moje zakwasów z płatków owsianych i 6 rodzajów mąki:

Zakwas gryczany. Komunikat nr 56
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.new#new

Zakwas z różnych rodzajów mąki (MIX-6) Page 4 Odpowiedź 57
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0

Znajdziesz tam również informacje o herkulesach drożdżowych.

Zakwas sprawdził się doskonale zarówno jako zakwas, jak i do stosowania w pieczywie.Ale po kilkukrotnym pieczeniu już ich nie używam - w końcu nie poszły do ​​smaku, nie chcę już takiego chleba.

W efekcie podobał mi się tylko chleb na zakwasie gryczanym i żytnim, okazuje się, że jest to chleb bardzo smaczny - w każdym razie dla mnie.

Tak więc radzę spróbować wszystkiego i szukać tylko własnego.
I jeszcze jedna wskazówka - jeśli w ogóle nie upiekłeś chleba, lepiej poćwiczyć pieczenie pszennego i pszenno-żytniego chleba w maszynie do chleba.
Kultury startowe są trudniejsze do pracy dla początkujących. Na stronie jest wystarczająco dużo informacji o kulturach starterowych.

Powodzenia!

światło 1
Przeczytałem następujące informacje na innym forum:
W klasycznym „czystym” zakwasie żyje:
Bakterie kwasu mlekowego (grupa jednorodnych bakterii wytwarzających wyłącznie kwas mlekowy)
Bakterie kwasu octowego (heterogeniczne bakterie wytwarzające kwas mlekowy i octowy)
Drożdże (produkują alkohol i dwutlenek węgla)
W zależności od reżimu temperaturowego równowaga kulturowa zmienia się w jednym lub drugim kierunku. Tak więc jednorodny kwas mlekowy wymaga temperatur od 30 do 36 (a nawet do 40) stopni, kwas octowy - 20-24 stopni, drożdże - 26-30. Nie oznacza to, że w temperaturze pokojowej drożdże natychmiast zasypiają, po prostu pierwszeństwo będą miały bakterie kwasu octowego. Kwas mlekowy w wieku 20 lat będzie działał dobrze, ale jeśli ciasto się przegrzeje, drożdże „zasną”, a bakterie kwasu mlekowego będą wolne.
W domu mam teraz gorączkę ponad 35 stopni, wyciągnąłem puszkę zakwasu do najchłodniejszego miejsca i od razu urosło, ale dzień nadszedł i znów się uspokoił (bardzo gorąco). Admin! I że zasypia, a potem się tak obudzi? I nie mogę się doczekać, aż temperatura spadnie? Tak, mieszkam na Krymie i wszędzie jest gorąco ... Co mogę zrobić?
Administrator
Cytat: svetik1

Admin! I że zasypia, a potem się tak obudzi? I nie mogę się doczekać, aż temperatura spadnie? Mieszkam na Krymie i wszędzie jest gorąco ... Co mogę zrobić?

Staraj się na tym etapie nie czytać literatury i nie krępuj się innymi myślami.

Najpierw przygotuj starter zgodnie z zasadami, przynajmniej jak mój:
Starter kwasu mlekowego od Admin.
https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0


Ciągle obserwuj i porównuj, aż to zrobisz. Na razie skopiuj moją wersję startera, zrób coś z tym, popracuj trochę, przyzwyczaić się.
Przynajmniej teraz będziesz miał przed oczami przykład na zdjęciach.

A potem flaga jest w twoich rękach, przeczytaj i przestudiuj wszystkie strony z rzędu i zastosuj się do siebie.
Możesz dostać inny.
Uwierz mojemu doświadczeniu - będziesz patrzeć na zakwasy zupełnie innymi oczami, chyba że oczywiście będziesz zbyt leniwy, aby kontynuować nad nimi pracę. Pojawiły się już inne pytania.

Mamy też dość informacji na forum mądrych ludzi o chlebie i zakwasie

Duży artykuł na temat zaczynu można znaleźć w powyższym tekście w tym wątku.
A zobacz sekcję Chleb jest głową wszystkiego, jest też sporo informacji teoretycznych na temat warunków temperaturowych, technologii zakwasu i wypieku.
Strach na wróble
Tylko nie rzucaj we mnie kapciami, jeśli coś złego wyrzucę.

Nie rozumiem jeszcze zbyt wiele na zakwasie (nie próbowałem tego własnymi rękami, po prostu aktywnie czytam Stare). Ale postanowiłem podzielić się tym, co przeczytałem.

Przeczytałem gałąź i zobaczyłem, że prawie wszyscy trzymali zaczyn w lodówce (który ma 1-6 stopni). Czytałem, że zawodowi piekarze nigdy nie przechowują zakwasu w lodówce (poniżej 10-12 stopni). W lodówce nie ma stref o takiej temperaturze. Dzikie drożdże w lodówce rozwijają się dobrze i stabilnie, ale bakterie kwasu mlekowego zawarte w zakwasie giną. Żyje, podnosi się i podnosi chleb, ale nie ma w nim bogatej mikroflory, co nadaje chlebowi niepowtarzalny smak. Oznacza to, że po lodówce zmienia się skład, który nie powróci do poprzedniego. Ponadto bakterie są zabijane selektywnie. Niektóre produkty z kwasem mlekowym mają znacznie wyższą odporność na zimno niż inne, więc smak będzie się różnić, ale nie powróci do poprzedniego, ponieważ niektóre szczepy obumarły z powodu niekorzystnych warunków temperaturowych i są całkowicie utracone.Zewnętrznie, dwie kultury starterowe przechowywane w różnych warunkach (w lodówce iw temperaturze pokojowej) nie będą się różnić.
Sam jeszcze tego nie próbowałem, ale domowi piekarze z dużym doświadczeniem potwierdzili tę informację.

Ogólnie za to, co kupiłem, za co sprzedaję. Może nie otworzyłem Ameryki, a może przyda się komuś takie infa.

Qween
Strach na wróble i gdzie więc przechowywać zaczyn?
Strach na wróble
qween

Przechowywane są w specjalnych lodówkach w wymaganej temperaturze. W domu zaleca się przechowywanie w temperaturze pokojowej lub w miejscu, w którym temperatura nie jest niższa niż 10-12 stopni. Nie mogę nawet teraz znaleźć miejsca, w którym go przeczytałem ... Przepraszam.

Administrator

Mylisz mnie z kimś. Nigdy w ogóle nie pisałem o kulturach startowych na żadnej stronie internetowej.

Nadal nie będę robił badań laboratoryjnych w mojej kuchni. Kultura starterowa w lodówce nie jest złej jakości, ma inny skład, co zmienia smak i cechy produktu końcowego. Taki był cel artykułu. Oczywiście nie udaję prawdy. Powtórzę: za to, co kupiłem, za to, co sprzedaję, po prostu postanowiłem podzielić się zdobytymi informacjami z bardziej doświadczonymi osobami. Myślałem, że teoria jest zawsze interesująca.

Zakwas francuski zapożyczony przez Viki, o ile zrozumiałem ze strony Ludmiły z LJ, która pisze dokładnie to samo:

Dodałam też zakwas francuski. Próbuję dowiedzieć się, co z tego wyniknie.
światło 1
Admin! Czy ABC ma doświadczenie w uprawie grubych (stałych) kultur starterowych? Dwa razy kładłem francuski na gruby i za każdym razem dwa etapy poszły dobrze i potem nie było fermentacji i wzrostów w gęstym cieście. Rozumiem, że z płynnym zaczynem jest łatwiej, prawda?
Svetik S
Powiedz mi, czy musisz kruszyć chleb na zakwasie?

Wczoraj upiekłem i ugniatałem, już nie powstał
światło 1
Kultury startowe - w pytaniach i odpowiedziach
Svetik S! Właśnie upiekłam trzeci chleb na samym zakwasie. Pieczone w piekarniku. Wzrósł więcej niż 2, 5 razy. Chleb wyszedł z miski. Gdy ugniatałem ciasto (5 minut) odkładałem je na odpoczynek i po 20 minutach trochę bardziej wymieszałem (ale wydaje mi się, że da się bez niego obejść). I wszystko w formie, po 2 godzinach bardzo dobrze się podniosło. Przez doświadczenie (małe) i ostatnim razem tego nie zrobiłem. A wczoraj w „Cieście” zadała pytanie o wyrabianie ciasta w różnych warunkach pieczenia (mąka, drożdże, zakwas), ale na razie nikt nie odpowiedział. Więc poczekam i posłucham siebie ...
Zapomniałem wspomnieć, że chleb składa się w około 40% z żyta, reszta to pszenica.
Svetik S
teraz też myślę, że nie trzeba go zaciskać.
mój chleb urósł 1,5 raza w ciągu godziny, wziąłem go i ugniatałem
obraził się na mnie i już nie dorastał
Nie będę go już obrażać
Administrator
Cytat: svetik1

A wczoraj w „Cieście” zadała pytanie o wyrabianie ciasta w różnych warunkach pieczenia (mąka, drożdże, zakwas), ale na razie nikt nie odpowiedział. Więc poczekam i posłucham siebie ...

Zrobiłbym to:

Przeszukałem wszystkie tematy i przepisy na chleb (które mają zdjęcie i które pasują pod względem parametrów i wyglądu), przyjrzałem się przepisowi, proporcjom mąki pszennej i żytniej, drożdżom, zakwasowi, innym dodatkom i zrobiłem stolik na ja na ten stosunek różnych rodzajów mąki.
I komentarz dla siebie.

O tym temacie pisałem już wielokrotnie i na różne tematy.
kava
Może nie jestem do końca na temat, ale ... wyhodowałem zakwas kefirowy, piekę na nim głównie chleb pszenno-żytni, co pozwoliło zmniejszyć ilość drożdży i uzyskać żytnią kwaskowatość (chociaż nadal nie mogę regulować stopień ciężkości). Jestem zadowolony ze smaku, ale wzrost nie jest zbyt dobry, chociaż długo ugniatam, a łopatkę zdejmuję po głównej partii. Nie mogę narzekać na „pagórkowaty” chleb, wierzch zawsze jest płaski i niezbyt wysoki.
Ale pytanie jest inne: czy do ciasta na ciasta można włożyć zakwas (nie słodki)? Czy to się opłaca? Może ktoś ma takie doświadczenie?
jal
Dobry dzień!
Od kilku dni studiuję forum o chlebie na zakwasie ... Bardzo ciekawe do przeczytania
Generalnie jen ma zakwas od dłuższego czasu (1,5 roku), „wieczny” zakwas (mąka żytnia + woda). Wydaje się, że o ile dobrze się z nią dogadujemy, to peku to najczęściej chleb żytni bez drożdży, tylko na zakwasie.Schemat jest prosty - wyjmuję zakwas z lodówki, aktualizuję i pozwalam mu „zarabiać”. Zagniatam ciasto i odstawiam na około 6 godzin, w tym czasie ciasto jest więcej niż podwojone. Następnie PODBIERAM i wkładam do formy, tam chleb kosztuje około godziny, podwoi się i dopiero potem w piekarniku do pieczenia.
We wszystkich przepisach na tym forum (może po prostu to przegapiłem?), Tam, gdzie używa się tylko zakwasu, ciasto nadaje się tylko raz. Oznacza to pieczenie natychmiast po pierwszym wychowaniu. ... Pytanie! jaka jest różnica między dwoma wyciągami czy jednym? Ciasto w moim przypadku będzie kwaśne ???
W ogóle wielokrotnie spotkałem się na forum z frazą - chleb żytni trzeba raz zmiksować (czyli dwa wyrośnięcia ciasta), a chleb pszenny dwa razy (trzy porcje ciasta) ... Czy jest to reguła tylko dla chleba Z ZWYKŁYMI drożdżami?
Ja sam robię chrupnięcie żyta, ponieważ tak mnie uczono. ... I przeczytałem forum i pomyślałem, może nie warto, ale od razu do piekarnika ... A może to ...
Administrator

Tylko dla wypiekacza chleba!

Chleb to pszenno-żytni o proporcji mąki pszennej i żytniej (lub razem z innymi rodzajami mąki żytniej) 70-30, aw skrajnych przypadkach 60-40%.

Chleb żytnio-pszenny o stosunku mąki żytniej do mąki pszennej 30-70%, to jest bliżej chleba żytniego i też nie każdemu.

A chleb to czysto żytnia 100% mąka żytnia, to specyficzny ciemny chleb żytni dla amatora, nie dla każdego.

Chleb pszenno-żytni można łatwo upiec na progu. Główny (podstawowy) czas to 3.50 z dwoma garściami i ciastami (na przykład chleb Darnicki)

Chleb żytni, a zwłaszcza czysty chleb żytni, najlepiej piecze się z długim ugniataniem, długim rozrostem i pieczeniem.

Wiele zależy od wersji stosunku mąki, którą wziąłeś.

Jeśli pieczesz w piekarniku, istnieje wiele opcji pieczenia i wyrastania ciasta, ale z reguły
chleb pszenny ma jedną partię, dwie garowarki, pieczywo.
Chleb pszenno-żytni ma ugniatanie, jedno wyrastanie, pieczenie.
chleb żytni jest ugniatany, korygowany, pieczony.

Jeśli ciasto pszenne zostanie poddane trzykrotnej fermentacji, zakwasi zbyt mocno i będzie miało lekko gumowaty miękisz i kwaśny smak, a wzrost ciasta będzie mniejszy.

Ogólnie jest to tak duży i długi temat - co i jak wybrać i jak upiec.

Od dłuższego czasu też piekłam chleb w różnych wersjach, ale ciasto pszenne wolę zagnieść w piekarniku w trybie „Ciasto” (już jedna garownia) i odstawić na 30 * C (jeszcze jedna garownia) i upiec w piecu.
To samo można zrobić z ciastem pszenno-żytnim z niską zawartością mąki żytniej (lub innej).
Jeśli zawartość mąki żytniej i innej mąki jest wysoka lub ciasta czysto żytniego, to lepiej zrobić jedną garowanie i natychmiast upiec.

Najlepszym doradcą jest własne doświadczenie w znajdowaniu i obserwowaniu testu.

Powodzenia!
jal
Admin, dziękuję za twoją odpowiedź.
Chleb jest żytni, ponieważ w moim chlebie zawartość mąki żytniej jest większa niż w pszenicy. Muszę spróbować na lata zaryzykować odejście od sprawdzonego przepisu, czyli nie zgniatać ciasta po rozroście i upieczeniu od razu ... Może naprawdę, chleb tylko na tym skorzysta i będę miał mniej zamieszania)) Więc będę eksperymentować !!!!
Dobrze, że teraz nauczyłem się czegoś nowego!
LightOdessa
Cześć wszystkim!
Jestem nowy na tym forum. Niedawno kupiłem wypiekacz do chleba, teraz nie mogę się od niego oderwać. Piekę codziennie, czasem nawet dwa razy. Bardzo zainteresował mnie temat zakwasu bez drożdży. Wyhodowałem zakwas żytnio-pszenny w wodzie, chociaż dodałem trochę cukru, zakwas naprawdę się oparł i nie chciał urosnąć. Dziś upiekłam swój pierwszy chleb na jednym zakwasie, bez drożdży. Chleb pszenny na zakwasie żytnio-pszennym. Rezultatem jest całkiem smaczny chleb, bardzo przypominający smakiem cegłę z czasów radzieckich za 16 kopiejek. Taki lekko szarawy chleb. Mój mąż naprawdę to lubił. Był nawet trochę nostalgiczny. Podobał mi się też ten chleb.Nie potrafię jeszcze wskazać dokładnych proporcji, bardzo dużo dodałem, ciasto było dość płynne, przykleiło mi się do rąk i wypiekacza, ale poszło dobrze, chociaż chyba mogło być lepiej . Prawdopodobnie trochę w to wtrąciłem. Ale generalnie jestem bardzo zadowolony z mojego HP, nigdy nie zawiodło, cały wypiekany chleb był dość jadalny, aw większym stopniu nawet bardzo smaczny. Jedynym minusem są szybko rosnące funty.
Chcę zadać pytanie: Jaki powinien być stosunek zakwasu, wody i mąki? Mój zakwas nie jest zbyt gruby, jak ciasto na naleśniki.
I jeszcze jedno pytanie: jeśli na forum są mieszkańcy Odessy, to czy ktoś może wiedzieć, gdzie w naszym mieście można znaleźć mąkę pełnoziarnistą, mąkę 1 i 2, a także słód i melasę? Paradoks polega na tym, że na Privoz, gdzie jest wszystko, tak nie jest ...

Z całym szacunkiem, Svetlana.
Administrator
Cytat: SvetaOdessa

Chcę zadać pytanie: Jaki powinien być stosunek zakwasu, wody i mąki? Mój zakwas nie jest zbyt gruby, jak ciasto na naleśniki.
I jeszcze jedno pytanie: jeśli na forum są mieszkańcy Odessy, to czy ktoś może wiedzieć, gdzie w naszym mieście można znaleźć mąkę pełnoziarnistą, mąkę 1 i 2, a także słód i melasę? Paradoks polega na tym, że na Privoz, gdzie jest wszystko, tak nie jest ...
Z całym szacunkiem, Svetlana.

Na pierwszej stronie tego tematu znajdziesz listę tematów dotyczących różnych zakwasów z bezpośrednimi linkami.
Na forum nie ma wyraźnego stosunku mąka - woda - zakwas, każdy dostosowuje się do swojego gustu.
Przejdź do sekcji Chleb na Zakwasie i zobacz przepisy autorów, zdecyduj sam.

Jeśli chodzi o mąkę, przejdź do sekcji Piekarnie, zjednocz się, a następnie udaj się do swojego miasta - tam i komunikuj się.
LightOdessa
Bardzo dziękuję za odpowiedź. Rzeczywiście, było całkiem sporo „naszych”, czyli mieszkańców Odessy.
Chcę podzielić się wrażeniami. Drugi chleb pieczę na czystym zakwasie (mąka żytnio-pszenna + woda). Zakwas jest młody, można powiedzieć nawet bardzo młody - ma 6 dni. Oparty na recepturze „Chleb żytnio-pszenny na zakwasie chmielowym” firmy Lola https://Mcooker-pln.tomathouse.com/in...topic=258.0po lekkim zmodyfikowaniu zamiast 3 łyżek zakwasu wziąłem 7, zakwas nie był chmielem jak w przepisie, ale „jak” wieczny, a zamiast 150 ml - 180 ml wody, dodatkowo wymieniłem połowę mąki żytniej z otrębami pszennymi, dodano 1 łyżkę. l. mleko w proszku i 2 łyżeczki. proszek musztardowy (bardzo lubię chleb musztardowy). Zakwas był tylko półtorej godziny jak z lodówki, ale podawany bezpośrednio na zimno, program wybrał "Ciasto", garowanie trwało godzinę, po czym włączyłem piekarnik na 10 minut do zagniatania - dowolny program, Stop , znowu garowanie przez godzinę i wreszcie - wyroby piekarnicze. Ciasto bardzo dobrze wyrosło, ale dach nadal jest płaski. Za dziesięć minut dostanę swoje arcydzieło, jutro opowiem o smaku.
Dobranoc (lub dzień dobry) wszystkim, jak lubicie ...
Pozdrawiam, Svetlana.
P.S. Nie mogę wgrać zdjęć - nie ma aparatu, bluetooth, portu IR - nic, mój komputer ma 7 lat - weteran.
LightOdessa
Dzień dobry (popołudnie, wieczór)!
Dzielę się wrażeniami - chleb smakował całkiem przyzwoicie, bardzo bogaty i sycący. Lekki posmak gorczycy, chociaż jest bardziej wyraźny w czystym pieczywie pszennym. Na przyszłość nie dodam musztardy do żyta pszennego, smak jest lekko stracony ... Wady: dach okazał się całkowicie płaski, jakby został odcięty nożem; chleb kruszy się trochę bardziej niż inne, które upiekłem, trochę ciężki, chociaż raczej porowaty. Było dobrze upieczone, ale skórka jest lekka i nie chrupiąca, podobno 1 godzina pieczenia to za mało. Wypiekane w wypiekaczu do chleba.
Pozdrawiam, Svetlana.

Wszystkie przepisy

© Mcooker: Najlepsze przepisy.

Mapa witryny

Radzimy przeczytać:

Wybór i obsługa wypiekaczy chleba