Wypiekacze do chleba Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)

Dziewczyny, dzięki za odpowiedź. Faktem jest, że go nie upuściłem, nie pobiłem. Nie wiem, dlaczego to się stało. Niedługo wrócę z pracy i zrobię zdjęcie maszyny do chleba. A usługa ... Musimy pamiętać, gdzie ją kupiliśmy.

[VGorn]

VGornmoże ktoś z domu i nie został rozpoznany? Gdyby nie było uderzenia, to tylko od wysokiej temperatury mogłoby (?) Wybuchnąć.

[Wiktoria]

Ciało nie może pęknąć od temperatury, wszystko jest obliczone i wyliczone w najdrobniejszych szczegółach!
Najprawdopodobniej ktoś go upuścił. Nic nie pęknie od prostego dotyku.

WiktoriaNie wiem o serwisie, ale są reklamy "na części zamienne".

[Talia]

Talia, Nie mówię o temperaturze wewnętrznej.

[Svetlana]

Svetlanaw każdym razie temperatura w pomieszczeniu nie mogła być tak wysoka

[Talia]

Talia, na przykład dziobek wrzącego czajnika.

Przyjaciele, Thalia ma rację !!! No cóż, taka awaria nie jest możliwa przy tak prostym… Z lekką 2-milimetrową elektrodą na stali nierdzewnej myślę, że się zagoi, ale… kto i gdzie…! Biznes 3 minuty. Nawet profesjonalista tego nie zrobi.

Talia, na przykład dzióbek wrzącego czajnika.

Lekkie, raczej by się stopiło, ale nie pękło. W pobliżu kolby ten sam plastik nagrzewa się bez konsekwencji.

Generalnie w coś wątpię, czy dobrze zrozumiałem ... czy pękła plastikowa obudowa zewnętrzna czy wewnętrzna?

Dodano środa, 10 sierpnia 2016 17:54

Niedługo wrócę z pracy i zrobię zdjęcie maszyny do chleba.

Będziemy czekać, a teraz będziemy tutaj instruować diagnozy

Dodano środa 10 sierpnia 2016 19:20

Widziałem, rozpłakałem się.

Vika, czy widziałaś sam proces, jak pękł? A może został nagle odkryty?

Dobry wieczór.
Moja europejska dziewczyna przybyła w 2512 roku. Przyjechała w zaledwie 10 dni.

Już zrobiłem pierwszy chleb. Według metody Riny na 1 programie na drożdżach prasowanych metodą gąbkową, ale bez zwłoki.
Dach trochę się rozerwał, zapomniałem, dlaczego tak się dzieje. Od miesiąca czytam tematy na Panasonic, kiedy wróciłem do domu z paczką do domu i zapomniałem o wszystkim.



Od miesiąca czytam tematy na Panasonic, kiedy wróciłem do domu z paczką do domu i zapomniałem o wszystkim.

Nie mogę teraz wybrać, który chleb upiec

[Wybryk]

Wybryk, gratulacje z okazji pierwszego chleba! Przystojny rudy przystojny.

[Talia]

Talia, odkryto go przedwczoraj. To pękł plastik. W pobliżu punktu mocowania pokrywy. Stoi na moim parapecie, przykryta kapturem, a okno jest zasłonięte roletami. Jeśli go używam, kładę go na stole i odkładam. Co mogło się stać ... Nie mogę sobie nawet wyobrazić.

Przyjechała moja europejska dziewczyna 2512.

Gratulacje.
Czarny jest niezwykły. Mam biały.

Dach trochę się rozerwał, zapomniałem, dlaczego tak się dzieje

Dach zrywa się, gdy jest mało płynu.

Nie mogę teraz wybrać, który chleb upiec

A czego chcesz, z jaką mąką? Spróbuj francuskiego.

Dodano czwartek, 11 sierpnia 2016 10:26

Mogę podać schemat demontażu wypiekacza do chleba, schemat pokazuje co i jak rozebrać.

Taya, wyślij mi osobiście

[Wiktoria]

Wiktoriaproszę pokazać zdjęcie, bez niego trudno cokolwiek powiedzieć. Może tam możesz to naprawić rękami, a może do naprawy lub naprawdę zmienić obudowę na nową.

Nadzieja, Gratulacje! Świetny!
Chleb okazał się piękny i tak, za mało płynu, następnym razem dodaj 1-2 łyżki. Wszystko w twoich rękach !

Nie mogę teraz wybrać, który chleb upiec

Ten, który chcesz Możesz upiec po kolei francuski i włoski, są różne, więc możesz konkretnie poczuć i zobaczyć różnicę, zauważając opcję, którą lubisz.
Wszyscy jesteśmy podzieleni na „Włochów” i „Francuzów”

... Lekka 2-milimetrowa elektroda ze stali nierdzewnej, myślę, że się zagoi, ale ... kto i gdzie ...!

Och, Valentine, nie masz pojęcia ...Mój laptop został niedawno naprawiony - główna metalowa rama obudowy monitora została zgrzana przez spawanie Detal o grubości około 1 mm i szerokości 5 mm Tutaj ręce mężczyzny są „złote” Wszystko jest czyste, zadbane i niezawodne!

[Wybryk]

Wybryk, gratulacje z okazji pierwszego chleba! Przystojny rudy przystojny.

Dziękuję bardzo, chleb raczej blady, zrobiłem to na ciemnej skórce, cienie jeszcze się nie rozstały :), zdjęcie trochę się zniekształca.
Oto zdjęcie sekcji.

Opublikowano w czwartek, 11 sierpnia 2016 r. 11:50

Gratulacje.
Czarny jest niezwykły. Mam biały. Dach zrywa się, gdy jest mało płynu. A czego chcesz, z jaką mąką? Spróbuj francuskiego.

Dodano czwartek, 11 sierpnia 2016 10:26

Taya, wyślij mi osobiście

Podziękować!
Do kuchni bardziej pasuje mi czerń.
Tak, wycisnąłem 20 gramów wody, dopiero potem ponownie przeczytałem, że mąkę lepiej wsypać do wody niż potem wodę do mąki, poprawię się.
Chcę go z dodatkiem pełnego ziarna, może nawet od 50 do 50. Zarówno Włosi, jak i Francuzi chcą warkocza brioszkowego według metody Elena65 na bułkach.

Dodano czwartek, 11 sierpnia 2016 12:08

Nadzieja, Gratulacje! Świetny!
Chleb okazał się piękny i tak, za mało płynu, następnym razem dodaj 1-2 łyżki. Wszystko w twoich rękach ! Ten, który chcesz Możesz upiec po kolei francuski i włoski, są różne, więc możesz konkretnie poczuć i zobaczyć różnicę, zauważając opcję, którą lubisz.
Wszyscy jesteśmy podzieleni na „Włochów” i „Francuzów”

Bardzo dziękuję Natalio.
Czy mogę prosić o stronę z instrukcją o rozruszniku i nie tłumaczyć, tylko komentować.
Czy dobrze rozumiem, że jest to rodzaj wiecznego zakwasu, skoro wkładasz go do lodówki, a następnie dodajesz kawałek do ciasta?
Kolejne pytanie brzmi: jak poprawnie przetłumaczyć kilka fraz lub słów
Rustykalny
RUSTIC ARTISAN
Bułka do pieczenia rustykalna
CIASTO RUSTYKALNE (ŻYTO)
RUSTIC ARTISAN

Podziękować.

Chcę go z dodatkiem pełnego ziarna, może nawet 50 do 50

Mam nadzieję, że spróbuj tego
Chleb pełnoziarnisty (z książki kucharskiej Panasonic SD-2511 / SD-2510 CP) ($ vetLana)


Naprawdę to lubimy. W nim oczywiście nie 50-50, ale połączenie jest bardzo dobre.

dopiero wtedy czytam znowu, że mąkę do wody lepiej wsypać niż wodę do mąki, poprawię się.

W takim przypadku - nie bój się dodawać wody. HP doskonale to interweniuje. Regularnie dodaję wodę. Mówiąc dokładniej, zwykle dodaję wodę do ciasta. Mały facet i wszystko będzie doskonale przeszkadzać.

[RUSTYKALNY]

Kolejne pytanie brzmi: jak poprawnie przetłumaczyć kilka fraz lub słów

Rustykalny - RUSTYKALNY
RUSTYKALNY RZEMIEŚLNIK - Rzemieślnik / rzemieślnik chleb (nie do końca pewien ... dosłownie „rustykalne rękodzieło”. ARTISAN to coś, co nie jest produkowane przemysłowo / fabrycznie, ale ręcznie)
Pieczenie rustykalne Rożek - Rustykalne kok (Ogólnie bułeczki to rozwałkowana gruba warstwa ciasta i bułeczki wycięte w okrągłej formie, które nie prostują się ani nie wyrównują, ale jak się okazało - zostały upieczone. Taka szybka, nieskazitelna opcja. Ale w KhP można upiec tylko duży bochenek / bochenek.)
RUSTIC SOURDOUGH CIASTO (ŻYTO) - WIEJSKI Zakwas (chcę wyjaśnić zakwas, nie pamiętam. Sprawdzę i dodam później)
Ogólnie rzecz biorąc, łatwiej jest tłumaczyć niż tłumaczyć, aby dokładnie przekazać znaczenie. Jedno i to samo, ale w różnych zastosowaniach może oznaczać zupełnie inne: -

Dodano w czwartek, 11 sierpnia 2016, 13:39

Sori, teraz gotuję, mam zajęte ręce, ale myślę, nawet sam coś rozumiem

Swietłana, Anna, Natalia, dziękuję.

Potrzebuję pomocy. teraz zrobię Brioche metodą Elena 65.
Przepis jest następujący:
Mąka Makfa 420 gr
Mrożone masło w kostkach 35 * 45 gr = 80 gr.
Sól 1,5 łyżeczki
Cukier 4 łyżki. l. (46 gr.)
Mleko 3,1% 100ml.
Śmietanka 20% 110 ml.
Witamina C.
Jajko małe 1 szt.
Naturalna wanilia z cukrem (Koty) 0,5 łyżeczki.
Świeże drożdże. 8 gr.
Rodzynki 80-110 gr (110g w tym bochenku)

Nie znalazłem kremu 20% Kupiłem 10% jak poprawnie zmienić przepis? Zmniejszyć mleko i dodać masło?

[Wybryk]

WybrykCałkowicie zastąpiłbym mleko śmietaną.

[Wybryk]

WybrykNadia, widzisz krem Tutaj, Luda - Ochrypły (Dziękuję jej !!!) podzielił się informacjami.Opisuje zasadę i kilka przykładów, może zadziałać

I proszę przyjdź do mnie po "ciebie"

Dodano czwartek, 11 sierpnia 2016 15:23

Natalia.
Czy mogę prosić o stronę z podręcznika o rozruszniku i nie tłumaczę, tylko komentarz.
Czy dobrze rozumiem, że jest to rodzaj wiecznego zakwasu, skoro wkładasz go do lodówki, a następnie dodajesz kawałek do ciasta?

Nadia, nie wiem jaką masz instrukcję, szukałem w instrukcji do modelu Panasonic SD-ZB2512KXE

Mówi o rozruszniku, który jego POWINIEN być przechowywany w lodówce i TYLKO 1 tydzień.
Przystawka przygotowana według przepisu z instrukcji, NIE MOŻNA przechowywać w temperaturze pokojowej i nie wolno zamrażać.
NIE mieszaj starych i nowych przystawek - zrobione, używane, zrób nowe. Oznacza to, że nie jest to wieczny zaczyn, nie jest odnawiany, ale po prostu używany przez tydzień.
Dobra przystawka pachnie kwaśno z alkoholową nutą.
W temperaturach powyżej 30 stopni rozrusznik psuje się.

Dodano czwartek, 11 sierpnia 2016 15:32

W trakcie doszło do tego, czym jest babeczka

Nie lubię ich, nie jem ani nie gotuję, dlatego po prostu nie pomyślałem „co to jest”.

Rożek/ bułka to bułka bezdrożdżowa z ciasta sodowego, krojona (tradycyjnie) na okrągłą foremkę.
Brioche/ brioche - ciasto drożdżowe.
Panettone/ panetone - ciasto wielkanocne.

[Talia]

Talia, Natasza, dziękuję! Teraz zajmę się słodką bułeczką i zobaczę, co dla mnie znalazłeś.
Postanowiłam zaryzykować zrobienie tego z 10% śmietaną na całą objętość płynu i bez mleka. Zobaczmy co się stanie. Zgłoszę się później.

Mam film z pierwszej partii w trybie brioche, moim zdaniem wiaderko bardzo dudni i chwieje się.
Drodzy piekarze, porównajcie proszę jak wy ugniatacie, to samo albo mi się nie poszczęściło.

Też to mam. mój piec jest stary, ona ma 9 lat

[Wybryk]

Wybryk, moim zdaniem taki dźwięk ze względu na ciężki test. HP jest twardy, dlatego skrzypi. Zdarza mi się z chlebem z mąki gryczanej. Czy wziąłeś wodę na receptę?
Nie brioche.
Nadia, czy nie było takich dźwięków, kiedy upieczono pierwszy chleb?

Dodano w czwartek, 11 sierpnia 2016 15:59

Być może wiadro się chwieje. kolobok jest fajny i mały.

[Wybryk]

Też to mam. mój piec jest stary, ona ma 9 lat

mój drugi dzień

Dodano czwartek, 11 sierpnia 2016 16:07

Wybryk, moim zdaniem taki dźwięk ze względu na ciężki test. HP jest twardy, dlatego skrzypi. Zdarza mi się z chlebem z mąki gryczanej. Czy wziąłeś wodę na receptę?
Nie brioche.
Nadia, czy nie było takich dźwięków, kiedy upieczono pierwszy chleb?

Dodano w czwartek, 11 sierpnia 2016 15:59

Być może wiadro się chwieje. kolobok jest fajny i mały.

Svetlana, przepis jest taki:

Mąka Makfa 420 gr
Mrożone masło w kostkach 35 * 45 gr = 80 gr.
Sól 1,5 łyżeczki
Cukier 4 łyżki. l. (46 gr.)
Mleko 3,1% 100ml.
Śmietanka 20% 110 ml.
Witamina C.
Jajko małe 1 szt.
Naturalna wanilia z cukrem (Koty) 0,5 łyżeczki.
Świeże drożdże. 8 gr.
Rodzynki 80-110 gr (110g w tym bochenku)

Kiedy pierwszy upiekł, wiadro również się chwiało. Na filmie ciasto jest naprawdę gęste, podobnie jak ciasto autora.
Teraz dodałem oleju i rodzynki stały się bardziej miękkie i dźwięki są cichsze, ale wiadro się chwieje. Spróbuję ponownie z tyłu wiadra i przed zdefiniowaniem i umieszczeniem na różne sposoby.

[Talia]

Talia, Natasza, dziękuję!

Zapraszamy! Zawsze chętny do pomocy

ale wiadro się chwieje

W porządku

[Wybryk]

Wybrykprzepis wydaje się mieć wystarczającą ilość płynu.

Dodano czwartek, 11 sierpnia 2016 16:27

albo nie mam szczęścia.

Nie myśl źle, nie panikuj. To jest pierwsze doświadczenie. Aby zrozumieć, że z piecem wszystko jest w porządku, upiecz najprostszy chleb.

Mój briochek jest gotowy



Mocno opalony, 55 minut pieczony i 15 stał w KM. Wytnę to za kilka godzin.

Znalazłem różnice między europejskim a SNG, nie trzymam trybu przez 30 minut podczas wyciągania wtyczki z gniazdka, ale podobno 10.
Chciałem dodać wyrostek nie wyszedł, dobrze że na ostatnim etapie włączyłem właśnie pieczenie.

A oto kawałek, mulat z brązowego cukru, ciemnych rodzynek i ekstraktu waniliowego

Dodano w piątek, 12 sierpnia 2016, 13:34

Dobry dzień.
Potrzebuję pomocy, planuję upiec chleb według przepisu z SNG CP z mąki pełnoziarnistej

suszone drożdże (moment bezpieczny) 1,5 łyżeczki
mąka pszenna premium lub 1s 320 g
mąka pełnoziarnista 190 g
woda 280 g + 30 g podczas mieszania
cukier granulowany 21 g
sól 11 g
mleko w proszku 28 g
masło 28 g

jest taki program


Nie mam takiego programu, który tryb lepiej wybrać który jest ważniejszy niż czas wyrastania czy czas ugniatania czy coś innego?

Dobry wieczór.
Zrobiłam wczoraj chleb według przepisu
Chleb pszenny z serwatką niewymuszoną (Omela)






Jak ciekawe jest pieczenie chleba, tak mi się podoba i bardzo mi się podoba, że ​​mogę to robić w trybie półautomatycznym.
Nadal byłoby jak w pralce, przewijanie podprogramów byłoby super :)

[Nadia]

Dobry dzień.
Potrzebuję pomocy, planuję upiec chleb według przepisu z SNG CP z mąki pełnoziarnistej

suszone drożdże (moment bezpieczny) 1,5 łyżeczki
mąka pszenna premium lub 1s 320 g
mąka pełnoziarnista 190 g
woda 280 g + 30 g podczas mieszania
cukier granulowany 21 g
sól 11 g
mleko w proszku 28 g
masło 28 g

jest taki program


Nie mam takiego programu, który tryb lepiej wybrać który jest ważniejszy niż czas wyrastania czy czas ugniatania czy coś innego?

NadiaMyślę, że 5 program „Chleb pełnoziarnisty” jest dla Ciebie najlepszy

[Nadia]

NadiaMyślę, że 5 program „Chleb pełnoziarnisty” jest dla Ciebie najlepszy

Cześć Natalia. Mam 5 chleba żytniego, 5 pełnoziarnistego i 8 żytniego, ale myli się tylko 10 minutami ugniatania.

[5 Pełnoziarniste]

Nadia,

5 Pełnoziarniste - to tylko pełnoziarnisty, i
8 Żyto - to jest żyto

Dodano w niedzielę 14 sierpnia 2016 20:21

Żyto 10 minut ugniatania, ponieważ nie ma potrzeby wytwarzania glutenu, wystarczy dobrze wymieszać

[5 Pełnoziarniste]

Nadia,

5 Pełnoziarniste - to tylko pełnoziarnisty, i
8 Żyto - to jest żyto

Dodano w niedzielę 14 sierpnia 2016 20:21

10 minut ugniatania jest dla żyta, ponieważ nie ma potrzeby wytwarzania glutenu, wystarczy dobrze wymieszać

Och, oto jestem

Tak, zdarza się to każdemu i nie tylko temu

Hej! Skieruj mnie proszę, jeśli jest taki temat - rozkład czasu każdego programu. Na przykład tryb pizzy - jak długo trwa garowanie, ile ugniata się, ile podgrzewa. I tak jest z każdym programem. A co by było, gdyby ktoś przekazał te informacje ludziom.
Mam Panasonic 2501

[tascha]

tascha, znajduje się w instrukcji dla wypiekacza chleba. Jeśli go nie masz, pobierz go z Internetu. Podawałem ten schemat już od dawna w tym wątku.
Nie ma teraz w domu, niestety ...

[Ekaterina2]

Ekaterina2dziękuję! Tak, rzeczywiście, instrukcja to zawiera, ale nie rozumiem np. Dla pizzy Ugniatanie 10-18 minut, Podwyższanie 7-15 minut ... Więc ile ugniatanych ma 10 minut czy 18?

[tascha]

taschaO ile rozumiem, zależy to zarówno od temperatury mąki i innych rzeczy, jak i od temperatury w pomieszczeniu.

Dobry wieczór.

Na koniec zrobiłem kulturę starterową na enzymie bekonu Sękowa, jest dla mnie bardzo prosta i wygodna, pachnie bardzo dobrze.
Wypiekana recepta
Chleb pszenno-żytni 50x50 z żywymi drożdżami (wypiekacz do chleba) (Rina)



W ogóle nie zmieniałem przepisu z gram na gram, ale sam proces jest oczywiście inny, bo chleb to zakwas.
Okazało się to bardzo wygodne, wczoraj o 23 wieczorem wymieszałem ciasto i włożyłem starter do HP, rano o 12 spojrzałem
i postanowiłem kontynuować, dodałem wszystko inne i ustawiłem tryb żyta, ale ustawiłem sobie timer na 1,10 godziny przed końcem, jest 1 godzina na pieczenie.
Spojrzałem i dodałem kolejne 30-40 minut korekty, a następnie położyłem ciasta. Byłoby to możliwe i generalnie wszystko na żytnim, ale ja piekę na mące żytniej pierwszy raz i ciągle się wspinam, żeby sprawdzić, jak leci :)
Jestem bardzo zadowolony z wyniku.

zakwas z enzymem bekonu Sekowa

Dziękuję, Nadieżda, teraz będę o niej wiedział.
Chleb jest bardzo piękny. Mam nadzieję, że jest pyszne.

Dohtor, jaka jest nasza diagnoza?

Pieczone według tego przepisu, ale inną metodą

Lekki chleb pełnoziarnisty - Peter Reinhart (Sonadora)


Piekłam na Sękowej na pełnym ziarnie przez 5 godzin, dodałam 40 minut garowania przed pieczeniem, może dlatego taki blat jest dziwny?
Więc przyjrzałem się temu i dodałem korektę, może nie było to konieczne?




W cieście wydaje się, że są widoczne zanieczyszczenia, a raczej 2 mąki się nie połączyły, chociaż ugniatałem ciasto przez 7-10 minut, potem dodałem resztę i też zagniatałem, a potem był tryb główny, jutro będę przyjrzyj się bliżej w świetle dziennym.

[zależy]

tak jak rozumiem zależy jak z temperatura mąki i innei temperatura pokojowa.

CP nie może mierzyć temperatury produktów, tylko temperatura w samej komorze CP wpływa na program dozowania. W przypadku załadowania zimnej mąki i wody załadowany kubeł stał przez jakiś czas w HP i dopiero wtedy włączono Start, wtedy temperatura w komorze HP może różnić się od temperatury w pomieszczeniu i partia może rozpocząć się wcześniej. Jeśli najpierw włączysz program, a następnie zaczniesz zbierać składniki do wiadra, wtedy CP rozpocznie mieszanie, skupiając się na temperaturze w pomieszczeniu, absolutnie nie reagując na „zimne” lub „ciepłe” produkty. Można to wziąć pod uwagę przy planowaniu wypieku chleba.

Cześć wszystkim! Czy możesz mi powiedzieć, kiedy prawidłowo rozprowadzić rozcieńczone suche drożdże aktywne Pakmaya i czy mogę użyć do tego timera ???

[Germina]

Germina, a jakie jest Twoje HP?

sd-2501, zrozumiałem z instrukcji dla drożdży, że na 100 g mąki potrzebny jest 1 g drożdży, odmierz wymaganą ilość i rozcieńczyć w stosunku 1 do 5 wodą, nie wiedziałem kiedy je ułożyć najpierw mąką lub na koniec wodą, albo generalnie nie ma różnicy

[Germina]

Germina, W suchych drożdżach HP Panasonic, mące i wszystkich suchych składnikach wszystkie składniki płynne (woda, olej roślinny) znajdują się na spodzie.
Czy masz instrukcje dotyczące HP?

Wydaje mi się, że dla rozcieńczonych drożdży, bez różnicy, na górze lub na dole. W cieczy z góry jest to bardziej logiczne.
Ale nie na zwłokę. moim zdaniem

[Germina]

GerminaW HP Panasonic suszone drożdże, mąka i wszystkie suche składniki, wszystkie płynne składniki (woda, olej roślinny) znajdują się na dole.
Czy masz instrukcje dotyczące HP?

oczywiście, instrukcje nie odpowiadają na moje pytanie. Po prostu nie mam szybko działających drożdży, ale aktywny... Po ich aktywacji otrzymałem roztwór drożdży. Na pytanie, kiedy je dodać? Po przeczytaniu forum zdałem sobie sprawę, że nie ma różnicy, kiedy to zrobić.
Pozostaje jedno pytanie, czy można ich używać w połączeniu z zegarem? Czy dostaniesz normalny chleb?

Dodano we wtorek 30 sierpnia 2016 18:50

Wydaje mi się, że dla rozcieńczonych drożdży, bez różnicy, na górze lub na dole. W cieczy z góry jest to bardziej logiczne.
Ale nie na zwłokę. moim zdaniem

Podziękować,

Wydaje mi się, że dla rozcieńczonych drożdży, bez różnicy, na górze lub na dole. W cieczy z góry jest to bardziej logiczne.
Ale nie na zwłokę.

Germina, już otrzymałeś odpowiedź. Jeśli rozcieńczasz drożdże, nałóż na wierzch wodą. Nie można kłaść chleba z takimi drożdżami na minutniku. Wymaga to suchych drożdży instant (szybko działających), które umieszcza się na dnie wiadra pod mąką.

Dobry wieczór wszystkim! Proszę o pomoc w wyborze. Znaleziony na Avito HP 2501, nowy (napisz w opakowaniu), za 7000 ton. W sklepie HP 2511 za 10800. Który wybrać? W sklepie jest gwarancja, ale widzę, że wiele z tych HP skrzypi. Avito nie ma żadnej gwarancji. Proszę doradź.

Wydaje mi się, że w pakiecie jest gwarancja dla każdego. Producent sam udziela gwarancji i karty gwarancyjnej. MOIM ZDANIEM. Wziąłbym to, gdybym go nie miał.
Interesująca jest kolejna kwestia, że ​​2511 ma tryb Low Yeast.