Wypiekacze do chleba Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)

Codziennie piekę, codziennie karmię zaczynem.

Czy ciasto jest zrobione z mąki pszennej?

Dodano czwartek, 07 kwietnia 2016 14:29

nakarmił ją pszenicą

To znaczy, czy możemy już założyć, że zaczynem jest pszenica? ) Czy korzenie żyta odróżniają go od pierwotnej pszenicy?

[rs]

rs, Omawiamy tutaj fermentację https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=172.0

Czy ciasto jest zrobione z mąki pszennej?

Tak, z pszenicy pierwszego gatunku. Jestem południowcem, nie lubimy bardzo żyta.
Zakwas jest teraz również uważany za pszenicę.

......

Głęboko rozumiem Twoje wątpliwości. Chciałem też hp do ciast wielkanocnych, do egzotycznych słodyczy itp.
Powiem ci mój epos.
Najpierw zdecydowałem się na programowalne Delongy 125s. Wspaniały wypiekacz do chleba, ale programowanie jest ograniczone do 30 stopni na wyrostek, to znaczy tylko fermentacja jest tam bardzo ciepła. I - najważniejsza rzecz, która zdenerwowała - pieczenie !!!
Prowadził mnie chleb od znajomych z Panasonic - w porównaniu z nim skórka miała zupełnie inną jakość.

Ps. Nie chciałem zawracać sobie głowy piekarnikiem.

Potem kupiłem Panasonic 2501 i dostałem kilka moich ulubionych przepisów z wypiekami na maszynie i ze skórkami, które chciałem. Ale ... moje automatyczne))) preferencje to prawie wszystkie drożdże))).

Potem pozbyłem się Delongy, którego zmieniłem na programowalną Brand.
W marce wszystkie etapy można zaprogramować z wyborem czasu i temperatury. Moim zdaniem na rynku nie ma obecnie alternatywy. To wszystko jest programowalne i budżetowe (teraz cena wzrosła, jak wszystko inne). To w Brand można zaprogramować cały cykl bez łączenia trybów.

Ale pieczenie w Brand nie pasuje do mojego gustu Panasonica, montaż słabszy, boję się wbić ten hp w ogon i w grzywę. Traktuję ją ostrożnie.
Dlatego dla mnie istotne są dwa KM. Jedno uzupełnia drugie.

Kocham firmę Panasonic. Dla mnie to wypiekacz do chleba na co dzień. Ale ja się tym nie zachwycam. Przepisy testowane na forum bez żadnej kombinacji))) w wersji automatycznej praktycznie. Wjeżdżam w ogon iw grzywę))) Ale robię przepisy na drożdże z naszego forum.

Teraz o niebezpieczeństwach związanych z drożdżami. Drożdże przemysłowe to czysta kultura mikroorganizmów. Twoje drożdże na zakwasie są siedliskiem różnych mikroorganizmów. To cała różnica.
To zupełnie inna sprawa, co tam trafia jako dodatki do chleba.

Teraz spójrz, dlaczego chleb na zakwasie smakuje lepiej i dlaczego jest „podobno zdrowszy”.

Z reguły kultura starterowa z mieszanych kultur mikroorganizmów nie ma siły podnoszącej, tak jak czysta hodowana kultura drożdży, a także zawiera dodatkowe kwasy i enzymy, które już zgromadziły się podczas wzrostu kultury starterowej. Wszakże taki zaczyn to z grubsza rzecz biorąc coś naturalnego, co długo, długo fermentował i nagromadziło dodatkowe kwasy.
Dzięki słabej sile podnoszenia chleb dłużej fermentuje - gromadzą się w nim jeszcze więcej różnych kwasów i enzymów.
To właśnie te kwasy i enzymy dają wspaniały efekt „użyteczności” i różnicy w smaku.
W rzeczywistości ... jeśli weźmiesz mikroskopijną ilość drożdży przemysłowych i fermentujesz ciasto dłużej lub zrobisz tylko gąbkę, dodasz zdrowe produkty, takie jak na przykład kwaśne mleko, zbliżysz się do tego samego „nieszkodliwego” efektu.
Panasonic to wspaniały piekarnik, długie tryby, zbliżone do domowego wypieku. Nie widzę szkody po ugotowanym w nim chlebie drożdżowym)))

W wersji przemysłowej stosowane są metody przyspieszone.Z grubsza oznacza to szybką fermentację ze sztucznymi dodatkami kwasów i enzymów, a nie uzyskanie ich naturalnie przez długą fermentację ciasta.
Oznacza to, że użycie kultur starterowych lub po prostu zmniejszenie ilości drożdży przemysłowych w kierunku zwiększenia fermentacji ciasta jest tym samym sposobem na przydatność domowego chleba.

Dodano czwartek, 07 kwietnia 2016 20:09

Jestem teraz obcy w tym temacie. Zmieniłem mojego Panasonic 2501 na stary model 253 ze względu na obecność w nim włoskiego pieczywa. Cóż, lubię w pełni automatyczne wypieki ze skórką, takie jak Panasonic

Jeśli to się uda, kupię burżuazyjnego Panasonic z wieloma trybami. Chcę tego teraz

[2512]

Jeśli to się uda, kupię burżuazyjnego Panasonic z wieloma trybami. Chcę tego teraz

W modelu SD-ZB2512KXE (dla Europy) - 33 programy i jest innowacja - przygotowanie kultury starterowej, ale nie naturalnej, jak tu się wywodzimy, ale kultury starterowej na drożdżach Jest program przygotowania kultury drożdżowej w 2 godziny 10 minut, jest program na zrobienie przystawki w 24 godziny Tryb pieczenia chleba na takim zaczynie to tylko 5 godzin. Po drodze to wszystko „Niskodrożdżowe”, jak w piecach dla WNP. Więc nie rozumiem, ale najprawdopodobniej nie wiem, jak nazywają i rozróżniają zaczyn i jak dokładnie jest inny / nazywany u nas. Kilkakrotnie już czytałem, że zaczyn robi się w fabrykach. Co więc uprawiamy bez drożdży?

Ale dzisiaj upiekłem zaczyn (inny))) szkodliwy-użyteczny ... zależy od punktu widzenia ... użytkowników .. ... w moim 2501 ... uwielbiam też mój 2501 ... piękny i sprytny ...
Po raz pierwszy dzisiaj próbowałem piec nie po francusku, ale w Rye z opóźnieniem :-) na 2,5 godziny ... Szpatułki nie wyjąłem. Rano nakarmiłam zakwas, dałam 1,5 godziny na wyrośnięcie w ciepłe miejsce ... i ruszyłam w drogę. Włożyłem wszystko do wiaderka na receptę. Zrobiłem partię na Pelmeni, wyłączyłem i włożyłem na „Żyto” z opóźnieniem 2,5 godziny, zwykłą szpatułką, nie grzebieniem ... i zabrałem się do pracy ...
Przyszedłem i po domu ... ZAPACH ŚWIEŻEGO PIECZONEGO Chleba ... Mama to darAgai !!!! Cierpliwość wystarczyła tylko na godzinę ...
Już chrząknął skórką ...

... Co zatem uprawiamy bez drożdży?

chleb z czasów prehistorycznych trzeba poluzować. Soda, amon, drożdże są używane jako środki spulchniające.
Wszystko. Nic już nie istnieje. Nie biorę rozluźniania metodami fizycznymi: np. Dwutlenek węgla pod ciśnieniem)))

Jeśli nie soda i amon, to tylko drożdże.
Ale są różne. Drożdże to mikroorganizm. Tysiące gatunków. Niektóre na winogronach, inne w kefirze itp.
Każdy gatunek ma swoją własną siłę napędową i nazwę. Poprzez eksperymenty ludzkość wybrała najsilniejsze gatunki do produkcji, nauczyła się je hodować w najlepszych warunkach, konserwować i ... sprzedawać. To są drożdże przemysłowe. Wyhodowana kultura mikroorganizmów o największej sile podnoszenia, która daje stabilny wynik w określonych warunkach fermentacji. Dlatego ich zachowanie można przewidzieć w produkcji.
Został przebadany i stabilny.

I tysiące innych. Rodzaj drożdży kefirowych. Możesz też zrobić na nich chleb.
Jeśli weźmiesz kilka drobnoustrojów drożdżowych, to jest to Drożdże.
A jeśli weźmiesz i ugniatasz mąkę + wodę + drożdże kefirowe i fermentujesz w określony sposób = otrzymujemy KWADRAT.

Różnica polega na tym, że drożdży będzie więcej: 1. będą się rozmnażać.
2. Jeśli fermentacja jest niewłaściwa, pojawią się również pozostawione drożdże, które były w mniejszości, ale zdołały przeżyć
3. Kwasy i enzymy gromadzą się w wyniku reakcji chemicznych podczas fermentacji ciasta.

Zakwas = drożdże (często różnych kultur, w zależności od składu zbiorowiska drożdży, który jest wprowadzany na początku) w najrozmaitszych ilościach !!! + kwasy i enzymy !!!! - czyli dressing smakowy.

Jeśli w Zakwasie nie ma drożdży, nie podniesie to chleba, a jedynie doda smaku.

Jeżeli starter jest wytwarzany z drożdży przemysłowych, należy przez to rozumieć:
pobiera się minimum drożdży przemysłowych, które po rozmnażaniu dadzą stabilną wersję siły nośnej, umieszcza się je w pożywce z obecnością - być może - innych drobnoustrojów drożdżowych, a kwasy i enzymy zostaną dodane w wyniku fermentacja.

To znaczy, jeśli kupiłeś nie drożdże w pudełku, ale zawiesinę drożdży z drożdży przemysłowych + inny rodzaj drożdży + różne kwasy = twoja kultura starterowa. Tylko dzięki pierwszej składowej można przewidzieć jej siłę podnoszenia i dostosować ją do trybu wypiekacza w instrukcji.

Dodano czwartek 07 kwietnia 2016 21:21

Ale dzisiaj upiekłam zakwas (następny))) szkodliwy-przydatny ... zależy od punktów ...

robisz Zakwas o dobrej pływalności. Toczy do trybu wypiekacza chleba bez tańca z tamburynami.
Dlatego mówienie ogólnie o możliwości wykorzystania wariantu startowego jako całości jest błędne.

W twoim przypadku ważne jest, aby całkowicie podać przepis na przygotowanie swojej wersji startera korzystnego dla wszystkich))) W przeciwnym razie, gdy użyjesz innego rozrusznika o innym składzie i sile podnoszenia, wynik może być zupełnie inny.

Chleb na zakwasie może być szkodliwy, podobnie jak chleb drożdżowy, tylko wtedy, gdy jest niedostatecznie wymieszany, sfermentowany i niedopieczony
Lub, równolegle z zakwasem, dodawaj chemiczne polepszacze smaku

Dodano czwartek 07 kwietnia 2016 21:43

Tak… i ta gra słów „bez drożdży”, „z niską zawartością drożdży” jest myląca.
Rozumiecie, aby wyhodować ciasto z 50 gramów mąki z 3 gramami oleju, trzeba utwardzić np. 50 000 organizmów drożdży przemysłowych lub 5 000 000 000 000 drożdży kefirowych (dane z buldożera. Tylko drobnoustroje kefiru będą potrzebowały znacznie więcej - one mniej się rozluźniać)
Dlatego jeśli wprowadzisz zamiast 50000 mikrobów, tylko 500 na początku, będziesz musiał pomnożyć je do 50000.
W przeciwnym razie chleb nie wyrośnie. Oznacza to fermentację do co najmniej 50 000 drobnoustrojów.
Im mniej dodano na początku, tym dłużej trwa fermentacja lub podwyższenie temperatury podczas fermentacji.
Ale pod koniec testu powinno być co najmniej 50 000))), w przeciwnym razie będzie to naleśnik.

Czyli przy niewielkim wprowadzeniu drożdży na początku - wydłużamy czas fermentacji, czyli pozwalamy na dłuższą kumulację kwasów i enzymów - zmieniamy smak. ALE ... liczba drożdży na końcu procesu będzie prawie taka sama ... w przeciwnym razie nie będzie nikogo, kto by to wszystko rozluźnił.

Dlatego tylko chleb sodowy może być „wolny od drożdży”.

W twoim przypadku ważne jest, aby w pełni podać przepis na przygotowanie twojej wersji startera korzystnego dla wszystkich)))

Dołączam się))

Nie jest prawdą, że gdy powtórzysz przepis, zakwas okaże się równie mocny. To rodzaj loterii.

W twoim przypadku ważne jest, aby w pełni podać przepis na przygotowanie twojej wersji startera korzystnego dla wszystkich)))

Tę opcję dawno dawano beze mnie ... Mam Wieczny zaczyn ...
Zamieściłem zdjęcie chleba, aby pokazać, że Panasonic 2501 jest w stanie PIECZYĆ chleb na zakwasie bez KROPLI drożdży przemysłowych :-) :-) :-)
i wszystko ... Bo nikt nie jest wyrzutem, a NIE ze względu na spory ... ..
Nawiasem mówiąc, NIC nie mam przeciwko drożdżom i często też na nich piekę.

[fffuntic]

fffuntic, Nie rozumiem, dlaczego zacząłeś tutaj polemikę bez drożdży?
Mężczyzna zapytał - Czy mogę dostać starter w firmie Panasonic?
Powiedziano mu - Możesz.
Zaproponowali też, jak to zrobić. I to wszystko ...

Nie jest prawdą, że gdy powtórzysz przepis, zakwas okaże się równie mocny. To rodzaj loterii.

Ten przepis nie jest mój, ale z naszej strony :-), wielu już na nim upiekło ... I wyszło mi z sukcesem nie po raz pierwszy i mam nadzieję, że NIE NA KONIEC!
ALE UTRACONO WSPÓŁDZIELENIE SIĘ.
Dziękuję za uwagę....
Nie do końca rozumiem, dlaczego do mojego chleba jest tak ostrożnie i nieprzyjaznie ??? Przepraszam, przyjaciele, ale czy nie dlatego zebraliśmy się tutaj, aby wymienić się doświadczeniami z pieczeniem w firmie Panasonic?

Dodano czwartek, 07 kwietnia 2016 22:06

fffuntic, nie rozumiem, dlaczego zacząłeś tutaj polemikę bez drożdży?
Mężczyzna zapytał - Czy mogę dostać starter w Panasonic?
Powiedziano mu - Możesz.
Zaproponowali też, jak to zrobić. I to wszystko ...

W pełni popieram ...

Dziewczyny, pokój, przyjaźń, guma do żucia (c)

[Margarita]

MargaritaMiałem na myśli przepis na zakwas. Oznacza to, że przy nowej próbie wydobycia zaczynu nawet ta sama osoba za każdym razem otrzymuje zaczyn o nowych właściwościach. Często wyjeżdżam na długi czas. W zeszłym roku przed wyjazdem suszyłem żyto. Po powrocie część zakwasu została odświeżona i była normalna, bardzo mocna i dobra. Znowu wyjechała do NG, wyeliminowała świeży zakwas (nie tylko go zostawiła, ale włożyła wszystko do ciasta). Po powrocie z tej samej partii zasuszonego zakwasu część zakwasu została odświeżona i teraz mogę z nim piec tylko w towarzystwie drożdży, ona nie chce podnosić ciasta. Wkrótce jednak odejdę raz po raz, a potem odświeżę się z wysuszonego rok temu.

[mamusi]

Dziewczyny, skąd pomyślałyście, że mam na myśli coś nieprzyjaznego.
Chel mówi: „Nie mam automatu do chleba, ale chcę zrobić chleb na zakwasie w maszynie do chleba, ale boję się rozczarowania tańcem z tamburynami dookoła niego. I jestem przekonany, że zakwas jest lepszy niż drożdże. Dlatego nie wiem, czy w ogóle potrzebuję maszyny do chleba ”.
Starałem się więc szczegółowo wyjaśnić, czego można się spodziewać po firmie Panasonic. Że możesz się dobrze bawić, jeśli wybierzesz odpowiednie przepisy i zakwas, albo możesz być rozczarowany, jeśli planujesz upiec wszystko bez tańczenia z tamburynami.
Aby później nie obraził się, że obiecali wszystko, ale to nie wyszło. Co więcej, Panasonic wcale nie jest teraz tani, jeśli kupisz nowy model.
Aby ktoś zrozumiał, czego oczekiwać od maszyny do chleba, a także zrozumiał, że chleb na zakwasie może działać lub nie, a także nie patrzeć z góry na wspaniały chleb drożdżowy w Panasonic.

Jeśli przypadkowo obraziłem, przepraszam.

mamusi, tylko wyobraźnia. To sprawi, że każda osoba! zostawił swój zakwas i nie dostanie chleba, ale się obrazi: w końcu mamusi obiecał ... że wszystko będzie dobrze, ale mu się nie udało.
Dlatego piszę - skoro mamusi się udało, to musimy wszyscy jeden do jednego jak mamusi, w przeciwnym razie może dojść do przebicia.

A ja osobiście w moich oczach ty, mamusi, jesteś wielkim sprytnym, że z sukcesem i bez zbędnych kłopotów nauczyłeś się robić chleb na zakwasie w Panasonic. Ale aby powtórzyć swoje doświadczenie, musisz się postarać, szczególnie dla początkującego.

To sprawi, że każda osoba! zostawił swój zakwas i nie dostanie chleba, ale się obrazi: w końcu mamusi obiecał ... że wszystko będzie dobrze, ale mu się nie udało.

To nie zadziałało, więc co. Ilu z nich nie zadziałało Nigdy nie było wydania.
Z doświadczeniem wszystko przychodzi, musisz to wziąć i zrobić. Tak jak rok temu, kiedy dopiero zacząłem (i byłem niesamowicie zadowolony z wyniku) i tak dalej
co teraz okazuje się, że różnica jest namacalna.
Droga zostanie opanowana przez pieszą.

Na Avito są tacy, którzy nigdy nie zaprzyjaźnili się z producentami chleba. I nawet rozdają Panasonic.
Jest ich niewiele, ale są takie same. A ponieważ dana osoba zwróciła się do nas osobiście, teoretycznie konieczne jest bardziej szczegółowe opisanie jej sytuacji, aby nie pojawiło się rozczarowanie i uraza. Wszystkie zalety i wady.
Jeśli ktoś zamierza skupić się na różnych rodzajach chleba na zakwasie, musi zrozumieć, jak trudne może to być w automatycznym wypiekaczu do chleba.
Może w ogóle nie chce iść tą długą drogą, jeśli jest długa))))

Cóż, myślę, że TERAZ nakreśliliśmy mu sytuację "ze wszystkich stron" ... Twoim PRAKTYCZNYM i moją TĘCZĄ ...
Więc pozwól mu zdecydować sam ... i idź do Starter Temko i czytaj uważniej ...
A HP i tak decyduje się na zakup, myślę ... to jest INTRIGA, ciekawość i nowe doświadczenie ...
Więc powodzenia mu z wyborem, a wszyscy mamy dobre bochenki!

Na Avito są tacy, którzy nigdy nie zaprzyjaźnili się z producentami chleba

Mam takiego przyjaciela. Próbowałem dwa razy, tutaj on jest Klyokly i to wszystko.
Ile razy proponowała przyjście i wspólne pieczenie. Nie wydarzyło się.
Rozumiem, że po prostu nie chcę. I jak odradzała mi kupowanie i jak nie wierzyła, że ​​codziennie piekę.
Więc teraz odwiedzam ją z chlebem, tak ... zamiatają wcześniej niż inne potrawy.
A jej mąż zawsze patrzy na nią z ukosa tak wyraziście. Dlatego piec nie jest sprzedawany.

Dla mnie, gdy pytają: czy można piec skomplikowane pieczywo w KhP absolutnie leniwie - jak czerwoną szmatę dla byka.
Jednak poważne pieczenie nie jest dla leniwych. Wypiekacz chleba jest asystentem, ale nie gospodynią

Dlatego, pokazując tu, dziewczyny, piękny chleb na zakwasie, doskonale rozumiem, ile za tym kryje się umiejętności, ćwiczeń i wysiłku. To nie jest łatwe.
Jeśli dana osoba jest leniwa, musi przejść obok.

W różnych przepisach, podczas pieczenia chleba na zakwasie z drożdżami, wybierane są tryby, gdzie podstawowy, a francuski.

Jaka jest różnica między tymi trybami dla Panasonic HP, w szczególności podczas pieczenia takiego chleba?

Jakie są ogólne uwagi dotyczące wyboru każdego z tych trybów?

[rs]

czy w HP można absolutnie leniwie piec skomplikowane pieczywo - jak czerwoną szmatę dla byka

To wszystko, teraz też podnieśli dla mnie czerwoną szmatę.
rs, Zapoznaj się z instrukcjami i przeczytaj. Nie jest też zbyt leniwy, żeby to zrobić. Wszystko jest tam napisane bardzo wyraźnie, uczniowie sobie radzą.
Czy naprawdę musimy to powtarzać?

[rs]

To wszystko, teraz też podnieśli dla mnie czerwoną szmatę.
rs, Zapoznaj się z instrukcjami i przeczytaj. Nie jest też zbyt leniwy, żeby to zrobić. Wszystko jest tam napisane bardzo wyraźnie, uczniowie sobie radzą.
Czy naprawdę musimy to powtarzać?

Pytanie pojawia się właśnie po przeczytaniu instrukcji - spójrz:

fazy głównej
Wyrównanie temperatury: 30 min - 60 min
RODZAJ: 15-30 min
WZROST: 1 godz. 50 min - 2 godz. 20 min
PIECZENIE: 50–55 min
Razem: 4 godziny - 4 godziny 5 minut
faza francuskiego
Wyrównanie temperatury: 40 min - 2 godz. 5 min
Ugniatanie: 10–20 min
WZROST: 2 godziny 45 minut - 4 godziny 10 minut
PIECZENIE: 55 min
Razem: 6 godzin

Instrukcja nie zawiera żadnych wskazań dotyczących warunków temperaturowych w każdej z faz.
Nie jest jasne, co dzieje się z temperaturą podczas wyrównywania temperatury - czy jest ogrzewanie, prawda?
Ile uderzeń i dowodów jest w Rise dla każdego z trybów? Czy jest różnica temperatur w języku podstawowym i francuskim?

Po przeczytaniu Internetu możemy założyć, że różnica jest zarówno ilościowa, jak i temperaturowa.

Chciałbym zrozumieć logikę każdego z tych dwóch trybów - jaka jest ogólna znacząca różnica między głównym a francuskim? Instrukcja niestety nie zawiera odpowiedzi na to pytanie.

Na przykład w jednym przepisie tryb jest francuski, ale w trakcie dyskusji ktoś powiedział, że po zastąpieniu go podstawowym chlebem stał się zauważalnie lepszy. Chciałbym zrozumieć, jakie cechy każdego z trybów mogą to powodować?

Kiedy warto wybrać Basic, a kiedy francuski?

ps
Nie, cóż, oczywiście, możesz wypróbować tryby, pisząc, ale po pierwsze, przeczytanie instrukcji tutaj nie ma z tym nic wspólnego), a po drugie, nadal chciałbym więcej sensowności.)

Instrukcja nie zawiera żadnych wskazań dotyczących warunków temperaturowych w każdej z faz.
Nie jest jasne, co dzieje się z temperaturą podczas wyrównywania temperatury - czy jest ogrzewanie, prawda?
Ile uderzeń i dowodów jest w Rise dla każdego z trybów? Czy jest różnica temperatur w języku podstawowym i francuskim?

Po co? Ten HP to karabin maszynowy! Firma nie przewiduje żadnego innego użytku, wszystko inne na własne ryzyko i ryzyko! Niektóre informacje są dostępne tylko dla centrów serwisowych!

Po co? Ten HP to karabin maszynowy! Firma nie przewiduje żadnego innego użytku, wszystko inne na własne ryzyko i ryzyko! Niektóre informacje są dostępne tylko dla centrów serwisowych!

Cóż, jeśli korzystasz z przepisów z instrukcji, nie ma pytań. Prawda jest prawie WSZYSTKIE)) ta strona jest poświęcona omówieniu przepisów innych niż standardowe dla piekarzy. Czy ich autorzy kierują się czymś przy wyborze tego czy innego trybu - na przykład podstawowego lub francuskiego? Nie z buldożera, prawda? ))

Kierują się doświadczeniem.Pieczą, próbują lubić, nie lubić.
Teoria to jedno; nie może zastąpić praktyki.

Wierzę, że DOŚWIADCZENIE zdobyte podczas pracy z istniejącymi urządzeniami. moim zdaniem

Kierują się doświadczeniem. Pieczą, próbują lubić, nie lubić.
Teoria to jedno; nie może zastąpić praktyki.

Kto by się kłócił))

Ale praktyka bez teorii (czyli rozumienie) też nie wszystkim się podoba))

Ale praktyka bez teorii (czyli rozumienie) też nie wszystkim się podoba))

W twoim przypadku tylko teoria nadwyżki, utonąłeś w niej ...

Ale jak ożywiła się Temka
Nie rozumiem, szczerze, ludzie żartują lub poważnie

Julio, żadnych słów! Wydaje się, że z jednej strony nie są to głupie osądy, ale z drugiej, jak on kpi ...

[marinastom]

marinastom, Marin, myślę ... powinniśmy zostawić go samego z jego myślami - niech sam zdecyduje o czymś ... Wszyscy przez to przeszliśmy!
Nie będziemy mogli dokonać wyboru dla kogoś innego ...
Uważamy, że HP Panasonic w domu jest KONIECZNY !!!

[marinastom]

marinastomMarina, tak, są tak niegrzecznymi trollami

Jak to wspaniale, że istnieje coś więcej niż tylko trolle! Hurra za nas!

Czy często zdarza się, że po upieczeniu (tryb francuski) w dolnej części gotowego chleba pozostaje dostatecznie duża plama mąki o wielkości około 6 cm i głębokości kilku milimetrów? A może coś poszło nie tak?

Jak najlepiej wyjąć szpatułkę z gotowego chleba (na spodzie chleba widać tylko jej czarne kółko)? Najprostszą rzeczą, o którą można poprosić, jest przekrojenie chleba na pół, tak aby cięcie przechodziło przez łopatkę. Ale szpatułka pokryta jest teflonem (tak jak tam - „diament-fluorek”) - za każdym razem nóż będzie dotykał tej cudownej powłoki, stopniowo coraz bardziej ją drapiąc - szkoda łopatki. Kto wyciąga łopatkę i jak?

Czy łopatka zawsze pozostaje w całości w chlebie? Gdzieś była wzmianka, że ​​w przepisach startowych łopatka zawsze pozostaje. Czy to naprawdę zależy od przepisu na pozostanie w chlebie, czy nie?

[rs]

rs,

Czy często zdarza się, że podczas pieczenia (tryb francuski) w dolnej części gotowego chleba pozostaje dostatecznie duża plama mąki o wielkości około 6 cm i głębokości kilku milimetrów?

Wyrabiając w trybie francuskim zawsze upewniam się, że cała mąka koliduje z ciastem (to w tym trybie często mam mąkę na ścianach). Używam do tego miękkiej silikonowej szpatułki.

Czy łopatka zawsze pozostaje w całości w chlebie?

W ciągu roku użytkowania pieca zdarzyło się to tylko kilka razy w gęstym pieczywie (żytnim). Wybierając piekarnik, wyczytałem w recenzjach, że właśnie w Panasonie łopatka nie zostaje w cieście.

W ciągu roku używania pieca zdarzyło się to tylko kilka razy w gęstym pieczywie (żytnim). Wybierając piekarnik, wyczytałem w recenzjach, że właśnie w Panasonie łopatka nie zostaje w cieście.

Jasny. Ale, ogólnie rzecz biorąc, nie jest jasne - jak w ogóle nie może pozostać w chlebie? Jeśli gotowy chleb leży na dnie, w jaki sposób łopatka znajdująca się na osi nie kończy się w chlebie?

[Siergiej]

Siergiej, gratulujemy zakupu!

O łopatce: Ciasto dostaje się do szczeliny między łopatką a szpilką, na którą jest nakładane i tam piecze się podczas pieczenia. Ponieważ szpilka nie jest pokryta teflonem, ciasto jest do niej mocno upieczone. Mieszadło jest ustawione na tyle nisko, że pod spodem pozostawia cienką skórkę gotowego chleba. Gotowy chleb należy po upieczeniu wytrzepać z wiadra!
W rezultacie dobrze przylegająca szpatułka łatwo przebija się przez świeżą cienką skórkę i pozostaje w wiadrze.
Jeśli chleb po upieczeniu pozostanie w wiaderku przez jakiś czas, to pod wpływem parującej wilgoci upieczona warstwa trzymająca łopatkę mięknie i po wytrząśnięciu można ją już wstrząsnąć razem z chlebem.

Dopóki HP jest nowe, łopatka często pozostaje w chlebie, ale z czasem coraz bardziej pozostaje w wiadrze. Tak jak rozumiem

SPRAWDZIĆ każdorazowo istnieje duże ryzyko przecięcia chleba wewnątrz łopatki. Oczywiście łopatka jest tak łatwa do wybicia, ale nawet jeśli jest to kotsan, to nie oderwie się i będzie działać normalnie. Dzieje się tak, aby nie było śmiertelnych zaburzeń ani paniki.

[Pomocne wskazówki i pomoc w pieczeniu chleba]

Jasny. Ale, ogólnie rzecz biorąc, nie jest jasne - jak w ogóle nie może pozostać w chlebie? Jeśli gotowy chleb leży na dnie, w jaki sposób łopatka znajdująca się na osi nie kończy się w chlebie?

Jak i kiedy wyjąć miarkę z ciasta lub chleba?
Pomocne wskazówki i pomoc w pieczeniu chleba
SPIS TREŚCI ROZDZIAŁU „PODSTAWY UGNIATANIA I PIECZENIA”

Jasny. Ale, ogólnie rzecz biorąc, nie jest jasne - jak w ogóle nie może pozostać w chlebie? Jeśli gotowy chleb leży na dnie, w jaki sposób łopatka znajdująca się na osi nie kończy się w chlebie?

1. Na początku, jako początkujący, kieruj się zasadą koloboka, starając się dążyć do maksymalnej wilgotności, unikając nadmiernej gęstości.
Być może miałeś suche, gęste ciasto i dlatego to, co wskazała Natalia powyżej, nie wydarzyło się.
Gęste ciasto - dwie wady: mąka nie koliduje dobrze i być może dlatego na gotowym pieczywie pojawiają się łyse plamy mąki. Łopatka jest pieczona w chlebie.
A jednak ... HP powinien idealnie wymieszać gluten, jeśli ciasto jest gęste, to się nie stanie.
Płynne ciasto to ten sam obrazek, hp nie poradzi sobie z ugniataniem a kopuła ulegnie zniszczeniu podczas pieczenia.
Panasonic to dobry piekarnik, a otrzymasz smaczny wynik z wieloma błędami ciasta. Ale smaczny wynik nie jest jeszcze doskonały.
Idealny kolobok - idealny do ugniatania i ugniatania xn Miękki, plastikowy, bardzo piękny (jak żywy) pod koniec ugniatania.
Oznacza to koniec i nie mniej cieczy. Na koniec obejrzyj wideo, foto - eksperyment.

Radziłbym też przynajmniej użyć kubka z sitkiem, aby mąkę włożyć do wiadra, aby nie była nadmiernie ubita. Z dwóch powodów: dotlenienie i lepsze zwilżanie podczas wyrabiania ciasta.

2. Uważaj na szpatułkę i wiadro. Nie wyciągaj łopatki z gruczołami.
Jeśli nie ma uszczerbku dla margaryny - kup plastik !!! lekką margarynę w oliwie z oliwek i cienką warstwę, spróbuj nasmarować szpatułkę, ponieważ pojawił się ten problem.
Nieco gorszy efekt ślizgowy da olej słonecznikowy.

3. Wytrząśnij chleb z wiadra. Idealnie, natychmiast po upieczeniu wiadro wyjmuje się i kładzie na siatce do ostygnięcia. Wytrząsam się po 10-15 minutach (aby trochę ostygnąć), ale najpierw spróbuj od razu się otrząsnąć.
Wiadro jest odwracane i wytrząsany chleb.
Cóż, pokrój przynajmniej po ostygnięciu.

[rs]

rsCóż, dzięki Bogu, Siergiej, zdecydował! Gratulacje!
Na próżno nie mogłem się oprzeć, od razu zacząłem od Francuza. Najprostszy chleb trzeba było upiec na Main.
Szpatułkę można bardzo łatwo usunąć patyczkiem do sushi.

Dodano niedziela 10 kwietnia 2016 07:47

Jaki rodzaj pieca wziąłeś?

[z ciasta.]

Zawsze wyciągam więcej z ciasta.
Natychmiast po ostatnim mieszaniu. Nie ma znaczenia - w maszynie czy przy sterowaniu ręcznym. Wyciągnąłem wiadro z HP, położyłem na boku, ciasto się zsunęło. Po drugiej stronie wiadra wziął napęd i obracał go, aż ostrza ciasta zostały odsłonięte. I wyjął go ręką, bez zamieszania.
Potem odłożył wiadro. W razie potrzeby łyżka przycinana bez fanatyzmu.

[Rodak]

Rodak, ale co z procedurami dostarczanymi przez programy?

Panasonic wynalazł i opatentował dwa rozwiązania zapobiegające zakleszczaniu się. Zwężenie w kształcie klina lub jakby zaostrzenie ostrza u dołu. Blokada, która tworzy ostrze sworznia w skrajnym punkcie, dzięki specjalnemu kształtowi trzonu i otworowi ostrza.

[Skórka owocowa]

(to w tym trybie często mam mąkę na ścianach)

Po bokach wiadra czy chleba? Po prostu zabrudzony mąką lub wystarczająco grube ciastka na powierzchni chleba, jak w moim przypadku?

zdarzyło się to tylko kilka razy w gęstym chlebie (żytnim).

Tak, mój chleb okazał się gęsty - najwyraźniej tak jest.

Siergiej, gratulujemy zakupu!

Podziękować!:)

Gęste ciasto - dwie wady: mąka nie koliduje dobrze i być może dlatego na gotowym pieczywie pojawiają się łyse plamy mąki. Łopatka jest pieczona w chlebie.

Tak, prawdopodobnie moja sprawa.

Radziłbym też sypać mąkę do wiadra z kubkiem sitowym,

Zostało zrobione :)

rs, cóż, dzięki Bogu, Siergiej, zdecydował! Gratulacje!

Więc dzięki odpowiedziom tutaj proces identyfikacji poszedł niezwykle łatwo!
Piec - 2511.

Na próżno nie mogłem się oprzeć, od razu zacząłem od Francuza. Najprostszy chleb trzeba było upiec na Main.

mmm ... Co mogę powiedzieć. Dokładnie, że nie mógł się oprzeć. Ale francuski zamiast podstawowego to nie wszystkie odstępstwa od właściwej ścieżki dla początkujących.
Chleb był na zakwasie według przepisu Skórka owocowa z dodatkiem drożdży (w końcu). Co więcej, tak się złożyło, że do czasu wypieku zakwas przekroczył już szczyt aktywności po karmieniu, a ponieważ w naturalny sposób nie można było czekać na następny dzień - ustawiono tryb opóźniony na noc (naturalnie, bez kontroli bułki)

Ale rano, gdy zobaczył chleb, trzymał rękę za szczękę - nigdzie tego nie widziałem na zdjęciach!)) (Zdjęcia nie zadziałały - historia zubożała od razu).
Chleb był ... jak to opisać ... pół lodów w całym kubku waflowym: tak starannie wzdłuż ścianek kubeczek testowy grubości kilku milimetrów o wysokości 12-15 centymetrów, a wewnątrz głębokość ... - chleb, o wysokości boków 5 cm i wierzchołku pękniętego wierzchołka 8 cm.

Po ostygnięciu chleb okazał się: 1) upieczony, 2) gęsty, ale nie lepki, 3) kwaśny, 4) niewysoki. W rezultacie prawie wszystko jest zjadane.

Moje podsumowanie:
1) Chlebem jest osioł (chociaż ani jedno zdjęcie osiadłego chleba znalezione w Internecie nie jest podobne do mojego cudu) - ze względu na zastały zakwas. Okazuje się, że zakwas już stał i przed włożeniem do wiadra, a także opóźniony start zaostrzył sytuację. Może, nawiasem mówiąc, zewnętrzne oznaki mojego przystojnego mężczyzny (na wpół zamrożonego w całej szklance) mówią o czymś innym?
2) Kawałek mąki - może mąka powinna być zagęszczona w kupie w kierunku środka? Cóż, plus, oczywiście, powinno wyjść mniej gęste ciasto.
3) Jeśli w Panasonie są dobre maszyny (co zgadza się większość), warto sprawdzić kolobok, prawdopodobnie pod kątem nowego rodzaju mąki. Nawiasem mówiąc, instrukcje Panasonic nawet nie implikują żadnych reguł dla koloboksów - włóż tyle, ile jest napisane i wyjmij dobry chleb :)

Co możesz powiedzieć o mojej analizie?

Dodano niedziela, 10 kwietnia 2016 09:48

Panasonic wynalazł i opatentował dwa rozwiązania zapobiegające zakleszczaniu się. Zwężenie w kształcie klina lub jakby zaostrzenie ostrza u dołu. Blokada, która tworzy ostrze sworznia w skrajnym punkcie, dzięki specjalnemu kształtowi trzonu i otworowi ostrza.

Cóż, najwyraźniej naprawdę - ostrzenie nie przebiło gęstego ciasta.

--

Chciałbym usłyszeć wskazówki dotyczące przepisów https://Mcooker-pln.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13348.180 - nikt jeszcze tam nie odpowiedział

[sprawdzone standardowe receptury]

Trudno coś powiedzieć bez zdjęcia chleba i miękiszu. Reżim francuski jest najdłuższy. Dlatego należy uważać na drożdże (a także zakwas). Łatwo może się rozprzestrzenić, co oznacza przewrócony dach i „zmęczony” okruch. Panasonic to automat, ale nikt jeszcze nie odwołał praw pieczenia. Jeśli dodasz większą ilość drożdży, zarówno czystych, jak i na zakwasie, chleb się skończy.

Panasonic z drobnymi grzechami, takimi jak „+” lub „-”, trochę mąki sobie poradzi, ale jeśli przesuniesz lub podkopiesz grubo drożdże lub mocno spieprzysz je wodą, od razu zauważysz to na chlebie.

Przy normalnie zbilansowanej ilości składników nie ma potrzeby zagęszczania mąki za pomocą szkiełka: sama bułka musi zebrać wszystko podczas ugniatania, a łopatka nie powinna utknąć w chlebie.

Jeśli napotkasz problem, który chciałbyś wyeliminować, aby później na maszynie skorzystać z indywidualnego przepisu, to
musisz sprawdzić i znaleźć miejsce nakłucia: upewnij się, że robisz właściwą bułkę - to znaczy, czy musisz zwiększyć poziom płynu w swoim przypadku. Jeśli z płynem wszystko jest w porządku, sprawdź, czy ciasto nie jest nadmiernie rozciągnięte, to znaczy zrównoważyć zaczyn + drożdże. Chociaż zakwas może być cały czas nieprzewidywalny pod względem wzrostu ciasta.
Masz dwa sposoby:
bez patrzenia na przypadek, aby zmienić coś w recepturze i mieć nadzieję, że w cudowny sposób odgadli, lub świadomie znaleźć przyczynę i ją wyeliminować.

Generalnie można uniknąć wszelkich tańców z tamburynami i nauczyć się „reguły koloboka”, jeśli jej używasz sprawdzone standardowe receptury z minimum nieprzewidywalnych składników (np. kultury starterowe z nieznaną zawartością i niestandardową mąką). Ważne jest, aby używać składników, które większość uczestników forum już wykorzystała. Zrób to, co robią, a wszystko ułoży się bez nadzoru wypiekacza chleba.
Jeśli jest to zaczyn, to jego zachowanie powinno być zbliżone do zwykłych drożdży, a mąka powinna być pozbawiona sztuczek z dobrym glutenem, czyli standardowym.

Dodano niedziela, 10 kwietnia 2016 10:31

Jeśli chodzi o przepis ... wybrałeś chleb, którego początkujący raczej nie zrobi na maszynie.
W chlebie stosunek woda / mąka nie obejmuje jeszcze całej wody. Część wody jest tam oznaczona zakwasem. Sam zakwas powinien być taki, żeby pasował do trybu HP. Dwie podstawowe kwestie: wzrost ciasta i wilgotność ciasta należy wybrać samodzielnie. Powinieneś przeczytać tam Temko, jest tam dużo omówionych.
Przepis niestandardowy. Wymaga doświadczenia i nadzoru.

Przepis niestandardowy. Wymaga doświadczenia i nadzoru.

Prawdopodobnie tak.
Ale przekonałem się do zwięzłości opisu przepisu, braku niuansów w opisie i zawartej w nim frazie „Produkty układamy w wiadrze w kolejności zalecanej przez producenta, ale tak, aby zakwas był między mąką a wodę, wybieramy French Bread Program i przechodzimy do własnego biznesu ”

Dodano niedziela 10 kwietnia 2016 11:39

, co oznacza przewrócony dach i „zmęczony” okruch.

Tak, trudno to wytłumaczyć bez zdjęcia - ale nie wygląda to jak chleb z przewróconym dachem, który można zobaczyć w Internecie. Chleb w proporcjach jak zwykle z wypukłym, ale pękniętym dachem - i to w zasadzie proporcjonalny na zewnątrz i regularny chleb leży w prostokątnym, chrupiącym kubku chlebowym - chleb w tym "kubku do lodów waflowych" sięga do połowy wysokość filiżanki. W ogóle takiego chleba nie widziałem. A kieliszek był przepyszny - zupełnie jak lody!

[Olga]

Olga, Czyli zaraz po ostatnim treningu i wyjmujemy. Wystarczy raz lub dwa razy wykryć czas ugniatania (są tylko dwie możliwości).
A wtedy wszystko będzie jasne od razu od momentu rozpoczęcia pierwszego mieszania. Następnie umieściłem w telefonie licznik czasu na obliczony czas, I Sukachev w odpowiednim czasie o "miesiąc maj" zaśpiewa i natychmiast pójdzie wyjąć mikser.
To prawda, rzadko robiłem ostatnie trzy lata w maszynie. Tylko na wsi, kiedy inne rzeczy sięgają gardła. Chcę tutaj przepis na masło? Właśnie o tym powiedziałem wczoraj (nie umieszczam tutaj żadnych przepisów osobno). Możesz go też upiec w HP. Wyjmij mieszadło, odczekaj 30-40 minut na wyrośnięcie i 45 minut na pieczenie ...

Chleb w proporcjach jak zwykle z wypukłym ale popękanym daszkiem

Nie było wystarczającej ilości płynu.

Nie było wystarczającej ilości płynu.

Jak określić rodzaj braku płynu podczas ugniatania? Brak mąki - cienkie, lepkie ciasto, ale czy są jakieś wyraźne oznaki braku wody podczas wyrabiania ciasta?